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Taller => Mecánica => Mensaje iniciado por: Coupe_mallorca en 30 de Junio de 2008, 08:06:52 PM

Título: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 30 de Junio de 2008, 08:06:52 PM
Chicos necesito consejo y ayuda en lo posible, vereis estoy planteandome cambiar el 1.6 beta x el 2.0 sabeis, si con cqambiar la centralita y el motor bastaria? o necesito tb el cableado?, xx cierto pasarosa x aqui http://www.mallorcarallye.com/fotos,2.html
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 30 de Junio de 2008, 11:43:28 PM
En esto te podría ayudar Couper, amigo de Pep (el del Tibu Turbo), que le puso el motor 2.0 a un First 1.6

Pero vamos, ya que estás le montas el Turbo antes de meter el motor, si no, no vale la pena... para eso le pones el Turbo al 1.6 (o el compresor) en vez del motor del 2.0

Tu coche sale en la 3ª página de esa galería, son estas las fotos, no?

(http://www.mallorcarallye.com/fotos/2962008183240.jpg)

(http://www.mallorcarallye.com/fotos/2962008184322.jpg)

Mola!
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 01 de Julio de 2008, 08:15:46 PM
y las llantas oz¿
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 01 de Julio de 2008, 08:56:43 PM
pues no las puse para la ocasión, xq las cubiertas de 15 estaban mejor, pero el dia 21 den agosto volvere a entrar con las oz,un turbo al 1.6 y q turbos hay? ademas tngo mis dudas sobre si el motor dl tibu d serie lo aguantaria, aunqe me interesa mas el compresor por no cambiar colectores, a ver si me echais un cable jeje
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 01 de Julio de 2008, 09:20:02 PM
Pues el compresor te encaja a la perfección, ya que está echo para el Beta, y es más fácil de poner, solo es poner una correa más y cambiar el colector de admisión... y ha sacar chicha!!

El Turbo del 2.0 beta también te sirve, y si no recuerdo mal al 1.6 Beta se le sacan 210CV sin soplar demasiado... aunque siempre puedes reforzar poniendo bielas forjadas y tal, pero vamos, en USA al 2.0 con 200CV no le refuerzan la parte interna del motor y dicen que el bloque soporta hasta 350CV sin problemas.

Por cierto, conoces el taller que ha metido el motor de la Hayabusa a un Seat 600 (está en Palma, en la calle Industria...)? hoy he estado allí y es impresionante ese 600... esta gente se dedica a hacer este tipo de cosas a coches, suelen llevar el 600 al circuito ha correr lo mismo estaban por ahí cuando tu fuiste.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 01 de Julio de 2008, 10:08:16 PM
KAYK,de ese tema queria saber,estoy ahorrando para poner el compresor y el turbo,podria soportar el bloque o las piezas internas con tanta cosa?lo primero que quiero poner es el compresor para ver como va pero mi intension es tambien ponerle el turbo sin tanto soplado.
Con cuanto se saca con el compresor?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 01 de Julio de 2008, 10:18:59 PM
turbocompresor lo veo jodido... como los enlazas¿? yo creo k eso es mas complicado...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 01 de Julio de 2008, 10:29:17 PM
primero quiero saber si soportaria el motor sin cambiar piezas, y si hay que cambiar se vera, lo de enlazarlas despues que las tenga vere como hago.
pero complicado porque? todo es probarporque si el compresor va en la admision es adaptar el tubo del interculer en el compresor, que complicado puede ser no digo que no pero si se puede me animo hacerlo
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 01 de Julio de 2008, 10:35:09 PM
Pero para que quieres poner las dos cosas? si pones las dos cosas las pones en un motor 2.0 reforzado a tope y le sacas 500CV pero para poner el turbo soplando flojo mejor no lo pongas, para eso dejas solo el compresor...

Yo no veo tan complicado el compresor... se mueve gracias al cigueñal, por lo que se lleva una correa desde el cigueñal al compresor.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 01 de Julio de 2008, 10:45:53 PM
Por eso quiero poner primero el compresor porque no es tan complicado, pero 500cv es mucho, yo quiera el turbo para que tire de abajo porque nuestros coches por lo menos el mio no tira de abajo, en un futuro quiero cambiar las piezas internas.
Pero cuantos cv me da el compresor sabes?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 01 de Julio de 2008, 11:08:11 PM
No se, eso lo tendrías que mirar en un banco después de ponerlo y ajustar todo bien xD

Pero supongo que unos 40-50CV por lo menos.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 02 de Julio de 2008, 10:49:17 PM
si el 600 proto ddio un par de vueltas, era un misil y el ruido impresionante jaja, corria mas q los porches, kayk t sabria mal ponerme la pagina dl compresor otra vez porfa?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 02 de Julio de 2008, 11:03:35 PM
estoy abierto a los kits q veais x alli d turbo jeje
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: fast_kike en 02 de Julio de 2008, 11:44:35 PM
hubo una version del lancia delta q uso turbo y compresor, o el volswagen golf con motor 1.4.

la idea es buena. el compresor tira desde abajo, pero la polea extra resta rendimiento.

y el turbo, entra a partir de unas rpm determinadas, y contrarestan el arrastre de la polea.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 03 de Julio de 2008, 12:04:42 AM
Este Tuscani tiene Compresor y Turbo:

http://www.turbulence.es/foro/index.php?topic=1169

Compresor Alpine para motor Beta:

http://www.turbulence.es/foro/index.php?topic=952.0

Kit Turbo de SharkRacing:

http://www.turbulence.es/foro/index.php?topic=960

Calculadora para saber más o menos cuantos CV ganamos con el turbo soplando a X PSI's:

http://www.turbulence.es/foro/index.php?topic=431.0

Montaje de un Turbo en el Tibu paso a paso:

http://www.tiburonquebec.com/forum/viewtopic.php?t=5681&postdays=0&postorder=asc&start=0

Y no hace mucho en eBay había un kit Turbo completo para el Tibu por 600 Euros, pero ya no está.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 03 de Julio de 2008, 08:00:12 PM
bueno chicos duda y pregunta, la caja del 1.6 tiene las mismas relaciones q lña del 2.0 beta? xq de 193Km a 200 no creo q haya diferencia
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 03 de Julio de 2008, 08:06:04 PM
normalmente la gente cambia la caja del 2.0 y pone la del 1.6 para tner mas aceleracion y tal.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 03 de Julio de 2008, 08:10:17 PM
Tengo entendido que no son iguales, se de alguien que al 1.6 Beta le puso la caja del 2.0 y la 4ª le pillaba 200km/h velocidad que no pilla ni el 2.0 beta (pilla 190 o así).

Si lo que buscas es aceleración lo suyo es la caja del 1.6 Beta con el motor 2.0 Beta.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 04 de Julio de 2008, 06:06:29 PM
joder, el tio del tibu negro se lo curro bastante, la verdad que le quedo genial,pero casi que voy a empezar con el compresor y ver como va el coche
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 04 de Julio de 2008, 06:14:06 PM
uno del chc le puso a su 2.0 la caja del 1.6 y decia que notaba mucha mas aceleracion
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 04 de Julio de 2008, 06:26:27 PM
cuanto a una caja del 1.6 de segunda?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 04 de Julio de 2008, 07:37:20 PM
Entre 200 y 300 Euros, depende del desguace.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 05 de Julio de 2008, 03:54:45 PM
Weno xikos ya esta en marcha, le vy a meter el 2.0 a mi tibu cuando tnga tiempo con la caja del 1.6 y frenos de disco atras,si no me ekivoco el 1.6 beta y el 2.0 beta llevan la misma centralita asiq  a ver como sale
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 05 de Julio de 2008, 04:00:48 PM
suerte!!! y ya nos contaras como te a ido.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 05 de Julio de 2008, 04:13:48 PM
entonces coupe mallorca la repro y todo eso.... lo pierdes no??... :-\
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 05 de Julio de 2008, 05:56:12 PM
No todo loq  tngo sirve para el 2.0l, la repro es lo unico aunqe tngo un colega q dice q el hyundai coupe 1.6 beta y el 2.0 beta comparten centralita, seria cuestion de reprogramar valores
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 05 de Julio de 2008, 05:58:24 PM
Si conserva la centralita no creo que pierda la repro... aunque lo suyo sería hacer una nueva creo yo.

Ya nos contarás que tal, si eso pon el proceso!

Te lo van a hacer en algún taller? cual?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 05 de Julio de 2008, 06:20:15 PM
bueno claro los colecto4res y to eso le siguen valiendo, tendrias k cambiar valores de la centralita eso seguro.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 05 de Julio de 2008, 08:19:10 PM
No kayk de taller nada q para eso soy mecanico jeje, lo hare yo intentare poneros 1 paso a paso de todas formas lo hare en vacaciones, y hasta el dia 1 d agosto nada, mientras le hare la distribucion al motor 2.0  nuevo, y le cambiuare el aceite y mirare compresiones. y si yo creo q solo tndre q modificar valores
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 05 de Julio de 2008, 08:30:55 PM
wooo super bricooo puede ser muy productivo!! hazlo completito por favor jaja uank ami no me servira pero bueno.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 05 de Julio de 2008, 08:36:06 PM
eso eso brico
el motor lo tienes ya? cuanto t a costado?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 05 de Julio de 2008, 09:27:44 PM
como que no Rober_TTC? puedes cambiar el motor por un beta ya sea 1.6 o 2.0
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: alex_coupe en 05 de Julio de 2008, 10:41:04 PM
SUERTE TIO!!!
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 05 de Julio de 2008, 11:39:01 PM
Cita de: michael en 05 de Julio de 2008, 09:27:44 PM
como que no Rober_TTC? puedes cambiar el motor por un beta ya sea 1.6 o 2.0

por poder se puede.. iwal k le puedo poner el de un ferrari jajaaj el motor beta y alpha no tienen casi nada en comun hay que cambiar muchas piezas mas.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 06 de Julio de 2008, 12:47:53 AM
Pero a ver... el vano motor es el mismo, por lo que se puede poner el motor del Beta en el Alpha... pero claro, poniendo también los colectores de escape y admisión claro...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 06 de Julio de 2008, 03:33:26 AM
si Robe_TTC quiere potenciar el motor no le vendria mal un motor beta
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 06 de Julio de 2008, 11:29:34 AM
como poder se puede cambiar todo , pero cambiar un motor alpha x un beta es mucho mas costoso , xq tienes q cambiar la instalación electrica d la ecu, no comparten la misma ecu ni los mismos pines,pero si se puede hacer, ye l motor me ha costado 600€ con la centralita  y los discos pinzas y anclajes d atras,los latiguillos d frenos los hare blindados, pero weno yo tngo enchufe y ke han rebajado bastante, lo normal es q pidan 800€ dl motor d un hyundai coupe
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 06 de Julio de 2008, 11:59:54 AM
Todo de desguace, no?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 06 de Julio de 2008, 04:02:45 PM
x supuesto todo es de un tibu first de desguace
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 19 de Julio de 2008, 06:25:47 PM
Bueno chicos ya tengo un hyundai coupe hibrido xD, ya tengo un 2.0 y anda como un pepino ademas he aprovechado para meterle el embrague nuevo y las primeras sensaciones es q ha gaado muchisimo y q no frena una mierda asi q tndre q adaptar los frenos del 2.0 xq si no no podre exprimirlo!
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 19 de Julio de 2008, 06:32:50 PM
wooohhoow tio tienes que explicar mas sobree lo que as echo lo que as tenido que adaptar... y si tienes fotos del proceso o algo ponlas tio
pd que caja de cambios tienes el del 1.6 o el del 2.0?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: tibuf8 en 20 de Julio de 2008, 01:44:24 AM
 ;D ;D ;D ;D FELICIDADEZ MORE POWER 2.0 RULES  ;D ;D ;D
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: tibuf8 en 20 de Julio de 2008, 01:45:31 AM
Cita de: richy12345 en 19 de Julio de 2008, 06:32:50 PM
wooohhoow tio tienes que explicar mas sobree lo que as echo lo que as tenido que adaptar... y si tienes fotos del proceso o algo ponlas tio
pd que caja de cambios tienes el del 1.6 o el del 2.0?

NOP la paltaforma del tiburon no se le adabta nada es quita  y monta
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 20 de Julio de 2008, 01:47:43 AM
Pon fotos leñe!! no decias que ibas a poner un post paso a paso? xD

Yo le fuese puesto el Turbo antes de meter el motor...  ya que te pones, se hacen las cosas bien. xD
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 20 de Julio de 2008, 01:48:26 AM
pero la ecu si la a tenido que adaptar creo
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 20 de Julio de 2008, 10:28:40 AM
A ver paso por paso,kayk no he puesto el turbo porque  hay que reforzar el chasis primero para que nos e me retuerza en el primer aceleron en una curva,y hay q ir poco a poco q no tngo tanta pasta,La ecu llevo la del 1.6 la misma que llevaba pero con valores modificados para espo hay q cambiar la eprom, y el resto  la caja d cambios del 1.6 entra perfectamente en el motor 2.0 lo unico q cambia es el sistema d embrague, la del 1.6 lleva cojinete de empuje es decir q cuando pisas el embrague empuja la prensa, y el 2.0 estira la prensa hacia fuera, y o d las fotos no he tnido tiempo chicpos pensar q me he pasado todo el finde pasado y el sabado d este montando a destajo, ara lleva bastante trabajo, sobre todo la parte electrica, todo lo del 1.6 es adaptable al 2.0 menos,los inyectores fijaos biuen los del 2.0 son naranjas y los dl 1.6 son blancos y negros, pistones bloque ni culata son adaptables el resto si
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 20 de Julio de 2008, 11:06:38 AM
amm oye podrias detallar mas como as cambiado la eprom de la ecu
y como lo as reprogramado? con que programa ...
esque esto me interesa mucho jeje
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 20 de Julio de 2008, 12:30:48 PM
yo no lo hicme lo hizo un amigo que tengo en valencia, pero, tienes q sacar la centralita y llevarla xq hat q desoldar un chip q es la eprom y luego hay q soldarlo con mucho arte xq no se puede unir ninguno d los pines, y t instalan unc hip virgen regrabable, y leugo con cualqier maquina t pueden poner los datos q qieras
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 20 de Julio de 2008, 07:24:50 PM
podrias preguntar a tu amigo que eeprom uso? de cuantas patillas tiee k  ser...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: japrup en 20 de Julio de 2008, 09:57:40 PM
cual es el consumo de gasolina ahora?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 20 de Julio de 2008, 10:22:47 PM
solo lo lleva unos dias no creo k le aya dado tiempo a ver el consumo aun
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 20 de Julio de 2008, 11:03:27 PM
a ver richy pos la eprom tiene una referencia encima y las aptillas d la eprom es imposible contarlas, se q la pidio con la referencia, y respecto al consumo el 2.0 no lo se pero el 1.6 me gastaba con el escape la centralita y tal uinos 7 o 8 litros a los 100km, ara si le hundes el pie es como todo traga mucho mas.EL 1.6 en 20 vueltas al circuito se chupo 2 cuartos de deposito unos 30 litros, tb es verdad q se pasa el tiempo en 2 y 3 marcjha al corte. al 2.0 le he hechado hoy 30€ de 98  y eh ido con el aire ancondicionado puesto y a veces lwe he zumbado y lleva 100km d parcial y no ha tragado mucho todo depende insisto d lo q hundas el pie
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 20 de Julio de 2008, 11:09:24 PM
a richy si se q me comento mi amig que estas centralitas llevan un sistema de seguridad q si metes una eprom ekivocada se bloqean y las puedes tirar a la basura asi q cuidado
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: tibuf8 en 21 de Julio de 2008, 07:45:29 AM
Cita de: japrup en 20 de Julio de 2008, 09:57:40 PM
cual es el consumo de gasolina ahora?

el hecho de tener turbo no implica mayor gasto en conduccion normal ..pero si lo aceleras como todo va consumir ..oviamente consumira mas que uno de aspiracion admosferica que no tiene el turbo compresor .
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: alex_coupe en 21 de Julio de 2008, 04:24:14 PM
joder macho que pasada.y notas que tira mas?cuantonos mas,jeje.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 21 de Julio de 2008, 09:12:41 PM
xD jeje pues respecto a un 2.0 con caja 2.0 no se  como tara, pero hoy me he llevado aun leon fr tdi de 150 cv  y no me  ha costado mucho , lo cierto es q es un avion es comos i fuera cuesta abajo todo el rato jajaja, pero no frena un cojon tngo q ir al desguace a x los bujes y tal para meterle discos galfer ventilados
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 21 de Julio de 2008, 11:01:13 PM
lo malo esque para ponerle el abs lo vas a tener dificil no?
y eso es lo mas importante
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: alex_coupe en 21 de Julio de 2008, 11:06:42 PM
me alegro que te tire tio.y a los fr dales candela macho que son unos flipaus!
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 21 de Julio de 2008, 11:14:24 PM
Le pusiste también los colectores 4-1, poleas aligeradas, etc... no?? y encima reprogramado... debe sacar más de 150CV y si ademas tiene la caja del 1.6 más se debe notar...

Has probado un 2.0 de serie? yo si y para mi gusto anda menos que el 1.6 modificado con colectores, cai, poleas... no se si será por el sonido o que, pero el tirón que da mi Tibu no me lo daba el 2.0 ni de coña.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 09:50:30 PM
si loc ierto es q entre el 1.6 de serie y el 2.0 no hay mucha diferencia es mas el 2.0l t decepciona, pero tocaete como el mio es un misil mas q nada xq no pierdes en bajos en mio en bajos ya es una bestia jajaja,asi kayk lo he metido con todo lo q llevaba de 0 110 en  6'5 seg
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: alex_coupe en 22 de Julio de 2008, 09:53:12 PM
menuda maquina tio!que pena que no vivas en españa por que t eecharia un pique muy agusto,jeje.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 09:55:01 PM
richy tu qche preparado para la comepticion lo has visto con abs? si se puede montar loi q es un royo, y e abs en competicion es un estorbo puesto q en cuanto la pista desliza en seco frena micho menos q en abs xq t bloqea el pedal, x lo tanto es un atraso brutal, no lo kiero ni q me lo monten, el abs solo es mejor en mojadoi q t ayuda a no tner q ir con tacto al frenar
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 22 de Julio de 2008, 09:56:28 PM
el abs digamoslo asi.. es para la gente torpe xDD o para emergencias peligrosas
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 09:56:57 PM
siq  vivo en españa qerras decir en la peninsula kayk cuanbdo qedamos y pruebas mi tibu? jaja y nos tomamos un cafe?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 09:57:43 PM
lo prinmero q le ahcen a los clio sport x ejemplo `para correr es qitar el esp control d estabilidad y e abs
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 09:58:54 PM
si si tu kita el abs veras donde acabas cuando tengas que pegar un frenazo grande.....
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:00:08 PM
Yo estoy muy contento con el ABS de mi coche, asi de claro, si no hubiera tenido Abs no tendria coche ahora mismo,...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:01:42 PM
pues alomejor zizouu acabio mejor q tu cuando a ti se t bloqee el pedal d freno xq el asfalto deslize un poco y a mi me frene el doble el coche xq no me qeda el pedal bloqeado arriba. en seco es mil veces mjor sin abs en mojado no t lo discuto, ara si eres tan capulloq  los hay muchos d pisar el embrague cuando frenas fuerte normal, yo nunca freno asi yo siempore reduzco marcha y nunca se me suelen bloqear las ruedas
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:04:31 PM
Yo suelo pisar embrague cuando freno fuerte, eso es de cajon, justo para que pueda actuar el ABS
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:05:39 PM
Para que pueda actuar el Abs,para que no se te cale el coche y ademas no se te blokee la direccion y puedas reducir de marcha
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:07:49 PM
eso es falso nos e t bloqea la direccuion al reducir marcha y cuandio t actua el abs significa q t esta corrigiendo xq lo estas haciendo mal, y t lo dice un tio q se encontro a 130 un coche parado en el carril izzqierdo d la autopista y redujo d qinta a 2 y eskivo el coche frenando
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:12:39 PM
el abs no es ninguan panacea lo unico q ahce es q t kita fuerza d la pinza para q not  bloqee la rueda pero encesitas mas metros para frenar q uno sin, y abas asistance brake sistem, es un corrector d frenada si t actua es xq frenas mal no hay mas eso si es d cajon. x eso un formula 1 no lleva abs, un coche de rally no lleva abs, etc...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:16:42 PM
¿Qué es el ABS?
Hemos visto estas siglas en la publicidad de muchos vehículos. Pero, ¿para que sirve?, ¿merece la pena pagar por este dispositivo?


El sistema contra el bloqueo de frenos toma sus siglas del término inglés Anti-Lock Brake System. (ABS) La idea de evitar que durante la frenada la rueda quede bloqueada es casi tan antigua como el propio automóvil. Sin embargo hubo que esperar al desarrollo de la electrónica en los años 80 para hacerlo posible.

El ABS consta de un sensor que mide docenas de veces por segundo la velocidad de giro de la rueda mientras frenamos. Cuando percibe que la rueda pierde más velocidad que el coche, es decir, que comienza a derrapar, envía una señal a una centralita electrónica que en milésimas de segundo calcula la presión exacta para que frene sin llegar a bloquearse y la aplica al sistema hidráulico de ese freno.

El resultado es una considerable reducción de la distancia de frenado que, en determinadas circunstancias, puede suponer la diferencia entre un grave accidente o un simple frenazo sin consecuencias. Asimismo, permite controlar en todo momento la dirección del coche al evitar que el bloqueo de las ruedas lo deje "flotando" sin control sobre el asfalto.
Algunos conductores se incomodan al notar ligeros "tirones" en las frenadas más apuradas y por ello no goza de la popularidad que su gran efectividad merece, a pesar de que los estudios realizados demuestran que este invento ha salvado muchas vidas.
El coste de mantenimiento es nulo. Si en algún momento no funciona adecuadamente, nos avisa a través del piloto en el cuadro de mandos y simplemente, deja de operar, quedando el sistema de frenos intacto.

Actualmente, casi todos los vehículos de gama media y alta lo incluyen de serie. El éxito del sistema ha permitido un abaratamiento de costos en los últimos años de forma que es una opción muy interesante en los modelos de gama baja.

La electrónica sigue sorprendiéndonos con nuevos dispositivos que controlan la tracción del automóvil. Siglas como ASR o EBD, que evitan que las ruedas patinen en las arrancadas bruscas y reparten la frenada entre ejes, se están haciendo cada vez más familiares.

Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:20:51 PM
ya eso en la teoria, pero insito lo has probado en la realidad , ademas no em expliqes q es el abs q yo soy me canico y desarmado bombas d abs se como va, t repito el abs es para los q no saben frenar, es como los q pisan el embrague en una curva para tner mas traccion no?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:22:08 PM
ja ja ja
O sea segun tu en una frenada de emergencia (gran frenada) teniendo elcoche ABS no hay que pisar el embrague??????


A ver si el que no sabe frenar eres tu, por muy mecanico que seas
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:24:14 PM
Mira:

He estado viendo el DVD del Instituto Mapfre de Seguridad Vial "Técnicas para conducir más seguro" y me han llamado la atención estas palabras:

"Para que el ABS actúe correctamente es necesario aplicar una rápida y muy fuerte presión sobre el pedal de freno y pisar el embrague de inmediato al comienzo del proceso de frenado porque, de lo contrario, se perdería una parte de la fuerza de frenado para hacer frenar el motor"
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:26:59 PM
no te estas dando cuenta zizouu d la gran chorrad q estas diciendo tio?el abs actua independientemente de q pises el embrague, y la chorrada q dices es tan gorda q no me la peudo creer, la caja d cambios esta para reducir velocidad y aayudar alos frenos apra eso se reducen las marchas si pisas el embrague dejas la masa dl coche muerta y le das todo el trabajo alos frenos y t entra el abs pa q no t peguies la ostia d tu vida coleguita a evr si aprendes a frenar xq vaya tio es q aa quien le digas eso se va a tronchar d risa
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:28:11 PM
pos ala chicos a partir d ahora poner todos el punto muerto al frenar a ver como os va madre mia muicho cuando os cerrais os cerrais no pienso discutir
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:28:19 PM
.
Mas opiniones:

"Para empezar, en una frenada de emergencia hay que pisar siempre freno y embrague a muerte y dejar al abs hacer el trabajo, sin abs hay que evitar el bloqueo con tacto y sagre fria, el freno motor no es para emergencias, ademas de interferir en el funcionamiento del abs puedes calar el coche quedandote sin direccion asistida, servofreno y abs y/o parado en mitad de la autopista"
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:30:37 PM
Venga venga aclaremos el tema, yo lo tengo muy claro, teniendo ABS hay que pisar embrague en frenadas de emergencia.
Si no tiene el coche abs entonces no hay que pisar el embrague
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:33:00 PM
t digo q no ha venido a discutir yo digo q no pienso monta rel abs xq es un atraso y no pienso discutir mas, y pisar el embrague en una frenada fuerte es un suicidiopero tu mismo ya doblaras los discos o cambiaras pastillas cada 15005 km me da igual no peinso explicarte mas para q sirve reducir marcha
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 10:33:57 PM
yo no pienso pisar el embrague cada unoi tiene su manera d conducir pero hhaya cada uno
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:38:28 PM
Es que tu sin ABS no debes pisar el embrague al frenar, pq sino la cagas, es solo para coches con ABS
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 10:55:16 PM
Para mas informacion y que veais que no me invento nada, se puede Consultar:

http://www.seguridad-vial.net/frenar.asp (Leer apartado FRENADA DE EMERGENCIA)

http://www.forocepos.com/vbulletin/showthread.php?t=22514

http://www.audisport-iberica.com/foro/index.php?showtopic=91131

ETC ETC ETC
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 22 de Julio de 2008, 11:16:12 PM
este es mi segundo hyundai que tengo, y el primero tenia abs pero el que tengo ahora no, y por mi parte prefiero el abs, lo mas conveniente para una frenada es reducir marchas, si pisas el embrague en una frenada le estas dando toda la carga de peso del coche a los frenos y le va a costar mas, eso te lo dicen hasta cuando te quitas el carne de conducir
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 22 de Julio de 2008, 11:18:04 PM
Si pisas el embrague la velocidad aumenta ya que pierde la resistencia de la caja de cambios, haz la prueba zizouuu, cuando vayas a parar en un semáforo suelta acelerador y pisa el embrague, verás como aumentará de velocidad a pesar de que dejas de acelerar... yo tenía esa mania en la autoescuela (pisar embrague antes que freno para frenar en los semáforos o cedas ;D)

Lo que pasa es que tenemos la idea de que si frenamos y no pisamos embrague el motor se calará al pararse el coche, y al mantener pisado el embrague evitamos eso.

Tampoco es bueno bajar marcha para reducir velocidad sin antes frenar, no? sería abusar del "freno motor" y nos podríamos cargar la correa de distribución (algún diente o incluso comérnosla entera si es muy bestia la reducción de velocidad).

Yo creo que lo suyo sería:

1º Soltar Acelerador y pisar el pedal de Freno.
2º Pisar Embrague, Bajar Marcha, Soltar Embrague.
3º Pisar Freno y Embrague.

Pero vamos, todo depende de las circustancias, si queremos frenar del todo o simplemente reducir la velocidad o si queremos esquivar algo o hemos patinado...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 11:28:20 PM
weno veo x fin algo d cordura, loq  intentaba explicarle a zizouu q si el dja el coche muerto y pisa el freno tarda mas en frenar
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 11:32:40 PM
y si no zizouui me qieres decir xq en la autoescuela t hacen ir bajando marchas y not  djan poner el pto muerto cuando frenas? mi ford focus lleva abs d la autoescuela, x mi parte no me gusta el abs ya q a veces actua sin encesidad como en asfalto poco aderente los captadore snno son perfectos, y estoy con kayk bajar mucha marcha no es conveniente, y no kayk y no rompres la correa x eso y t lo digo yo q enel circuito reducia bastante, sencillamente es reducir en un orden logico, si vas a 120 en 5 y tienes q pegar un frenazo soltaras el gas pisaras el freno meteras 3, despues 2 y pisaras el freno a tope y x ultimo pisaras el embrague y si no lo pisuas y el coche s t cala pos le das al arranqe y punto, mejor eso q psiar el embrague desde el rpincipio pegarte la ostia y entonces d q t servira q el motor qede en marcha?, lo unico q haces al pisar el embrague es hacer q actue tu abs joder la bomba d freno xq el abs lo q ahce es q t retorna el liqido d freno hacia atras `para q no haga mas presion la pinza son esos botes q da el pedal, y cargar mucho el peso dl coche en los discos tanto q podrias doblarlos, eso es lo q intento explicarte
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 11:33:21 PM
y kayk cuando kdamois para tomar algo y enseñarnos los tibus?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 11:35:14 PM
Yo hablo de FRENADAS DE EMERGENCIA, parece que no nos enteramos???
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 11:35:54 PM
A VER CUANTAS MARCHAS OS DA TIEMPO A REDUCIR SI ESTAS A 2 METROS DE PEGARTE EL OSTION PADRE

Esta claro que en conduccion normal si que se usa el freno de motor (reducir marchas)
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 11:38:13 PM
http://www.seguridad-vial.net/frenar.asp

FRENADA DE EMERGENCIA:

En situaciones de emergencia el comportamiento instintivo nos hace reaccionar pisando el freno con fuerza hasta bloquear las ruedas. Cuando vemos que nos dirigimos directamente contra el obstáculo, giramos el volante con desesperación para evitarlo, pero las ruedas, al estar bloqueadas no obedecen a la dirección y el coche continúa recto contra el obstáculo. El único recurso que nos queda en esta situación es conseguir que las ruedas delanteras vuelvan a girar, para lo cual debemos disminuir levemente la presión sobre el pedal. De esta manera, las ruedas tenderán a moverse y recuperarán el giro y, por lo tanto, la capacidad de dirección suficiente para esquivar el obstáculo y detenernos en sitio seguro.

Esto es lo que llamamos "dosificar o aliviar". No debemos soltar todo el pie del freno, porque el coche se lanzará otra vez, por eso mismo no es correcto frenar a golpes de freno, es decir, frenando y soltando varias veces seguidas ya que así alargaremos, considerablemente, la frenada. Aunque siempre es mejor esto que quedarnos todo el tiempo con las ruedas bloqueadas.

En las frenadas de emergencia debemos pisar el embrague al mismo tiempo que el freno, tanto con ABS como sin él, para desconectar el motor de la transmisión y que así no interfiera en la frenada y para equilibrar los pesos y conseguir una frenada más estable.
Si hay algo imprescindible para solucionar una frenada de emergencia, es utilizar correctamente la mirada. NUNCA debemos mirar al obstáculo hacia el que nos dirigimos, ya que nuestro instinto de conservación no nos dejará aflojar ese poquito de freno que necesitamos, más bien nos llevará a pisar, todavía, más fuerte el freno. La vista debe ir dirigida, siempre, al lugar al que se quiere llevar nuestro vehículo.

Pero todas estas técnicas no sirven de nada si vamos demasiada cerca del coche que nos precede. Lo que define a un buen conductor no es lo bien que hace este tipo de frenadas, sino el hecho de que no tiene que hacerlas porque:

Deja una distancia de seguridad adecuada
Mira suficientemente lejos y anticipa las reacciones de los demás
No se despista


FRENADA CON ABS:
El ABS logra que el sistema de frenos del vehículo no bloquee las ruedas, mantenga la estabilidad y evita el deslizamiento, cuando frenamos bruscamente. De esta forma siempre tenemos la posibilidad de dirigir el coche hacia donde queremos, pero lo que no hace es disminuir la distancia de frenada, error muy común que nos lleva a reducir la distancia de seguridad.

En frenadas normales no hay diferencias con un coche con o sin ABS, pero en frenadas de emergencia debemos pisar el freno y el embrague con todas nuestras fuerzas hasta que el coche se para o termina la emergencia.
Lo normal es que actuar el ABS notamos "pulsaciones" en el pedal y ruidos y vibraciones que pueden llegar a asustarnos. Son completamente normales y al coche no le pasa nada, por lo que no debemos reducir la presión de frenado.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 11:43:27 PM
Cita de: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 11:28:20 PM
weno veo x fin algo d cordura, loq  intentaba explicarle a zizouu q si el dja el coche muerto y pisa el freno tarda mas en frenar

Yo en ningun momento hablo de "dejar el coche muerto"
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 11:47:09 PM
si estas a 2 metros de darte la ostia not  salva ni el abs ni la virgen maria, zizouu la distancia minima para q frenes es d un coche dicho x la direccion general d terafico no dicho x mi es decir unos 6 metros pues t da tiempo x lo menos a hacer 1 cambio d amrcha d 5 a 3 y eso t ayuda a frenar muchisimo aunqe no t des cuenta y si se t cala el coche pa algo tienes motor d arranqe, mejor es eso q djar el peso muerto en lafrenada solo apos frenos y comerte el coche de delante y tnerlo en marcha
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 22 de Julio de 2008, 11:50:33 PM
Yo solo digo que 2 o 3 veces no me he estampado gracias al ABS, veia la ostia y en el ultimo momento salta el puto abs,actua y me quedo a centimentros, gracias a pisar freno y embrague.
Sin abs me habria estampado 100% seguro
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 22 de Julio de 2008, 11:53:06 PM
y yo t digo q muy bien pero q yo no lo voy a poner xq en los coches d competicion  es un atraso, xq si el asfalto esta con pca aderencia t bloqea el epdal y no va bien, y tb me he salvado sin abs a veces tb sueltas el freno en el ultimo momento las ruedas cogen y t salvas  es cuestion d suerte todo, ara e mojado sin abs es 100% siniestro
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 22 de Julio de 2008, 11:53:36 PM
lo que si es verdad esque normalmente si ves k vas a pegarte una ostia lo normal es pisar a fondo el freno entonces si es mejor abs pero si tienes experiencia y sabes como se ace pues d¡no t discuto que alomejor es mejor sin el pero yo lo tengo claro preferiria tenerlo
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: michael en 22 de Julio de 2008, 11:59:31 PM
la verdad que no me quejo de no tenerlo, pero si me dan la oportunidad de montarlo en el coche no le diria que no
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 23 de Julio de 2008, 12:00:40 AM
Lo mejor es ir siempre con los frenos a punto y los neumáticos en condiciones, de nada sirve saber frenar o tener ABS si se tienen los neumáticos gastados...

Y no hay que hacer demasiado caso de lo que dicen esos supuestos expertos en conducción que dan cursos de conducción económica y tal...

Prueba de ello es que una de sus simpáticas teorías es que hay que ir en 5ª por ciudad a 50km/h, que me digan como coño es eso posible... si no me da tiempo ni poner 3ª... como ya viene otro semaforo, cruce, ceda paso, etc...

Y ya me dirás que hacen en caso de verse obligados a acelerar por cualquier sorpresa... en 5ª a 50km/h el coche está muertisimo...

Mirad: http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/Kioto/documentacion/pdfs/manual_conduccion.pdf

El gráfico es cojonudo para echarse unas risas... 2ª a 10km/h, 3ª a 15km/h, 4ª a 25km/h, 5ª a 45-50km/h

juuuassss y con eso se ahora combustible?? se debe gastar más embrague y el combustible lo mismo hasta aumenta, ya que deberiamos ir con el pedal más pisado... el coche va ahogadisimo...

[archivo adjunto perdido, lo siento]
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 23 de Julio de 2008, 12:02:48 AM
es loq  yo digo la reaccion x el susto es pisar los 2 pedales, pero es estupido xq si lo piensas d q nos siurve q el motor no se cale si t la pegas, yo lo unico q intento explicarle a zizou q yo no monto el abs xq para la competicion no va bien, y mi coche rueda en circuito si a mi se me bloqea el freno a 170 x hora me estampo contra las vayas y no qeda d mi ni los faros dl tibu el abs erra en situaciones de velocidad como circuitos y rallyes
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: tibuf8 en 23 de Julio de 2008, 02:06:18 AM
el sistema ABS es un sistema superior de frenada. 4 DISCOS CON ABS FRENAN 3 VECES MEJOR QUE EL QUE NO LO TRAE ...no es cuestion de manejar si no de control superior y que mejor ejemplo la gente de Ferrari creo que ellos son ingenieros a los que no se le puede discutir.mucho ... ???
disculpen que me vaya a los estremos y traer de ejemplo a un ferrari ;D

(http://fotosmotor.anuntis.com/nuevos/400/FERRARI/F430/2006/2CO.JPG)



Ficha Técnica
Potencia de 490 CV (CEE) - 360 kW @ 8.500 rpm , par máximo: 465 Nm @ 5.250 rpm

Combustible: sin plomo 95

Motor de 4,3 litros ( 4.308 cc ) , 8 cilindros en V con cuatro válvulas por cilindro de situación central y orientación longitudinal con 92 mm de diámetro, 81 mm de carrera, relación de compresión: 11,3, doble árbol de levas en cabeza (DOHC) y distribución variable

Tercera luz de freno

Prestaciones: 315 km/h de velocidad máxima y 4 segs de aceleración 0-100 km/h

Transmisión manual secuencial con modo automático de seis velocidades con embrague automático y caja manual - modo automático de tipo manual sequencial con palanca en columna de dirección

Suspensión delantera y trasera de doble triángulo con barra estabilizadora y muelles helicoidales ; ruedas independientes

Cuatro frenos de disco ventilado

Coupé con 2 puertas volante al lado izquierdo, carrocería & puertas (local): coupé 2 p.

Control de estabilidad

Equipo reparación neumáticos

Airbag frontal del conductor y acompañante

Cinturón de seguridad delantero en asiento conductor y acompañante de 3 puntos y enrollable con pretensores

Control electrónico de tracción controlado por ABS y gestión electrónica del motor

Frenos ABS en las 4 ruedas
Competidores del FERRARI F430 F1
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 23 de Julio de 2008, 09:53:05 AM
tibuf8, no entiendo a que viene lo del Ferrari... hoy en día llevan ABS, ESP, etc... todos los coches...

Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 23 de Julio de 2008, 08:10:39 PM
todos todos?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: alex_coupe en 23 de Julio de 2008, 08:53:13 PM
yo estoy contentisimo con el abs...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 23 de Julio de 2008, 10:18:54 PM
Cita de: zizouuu en 23 de Julio de 2008, 08:10:39 PM
todos todos?

Hombre, quizás alguno hay aún con ABS opcional... pero he leido que han sacado coches sin carnet con ABS! y ya me dirás para que les sirve el ABS a esos cochecitos... lo hacen para llamar la atención y así aumentar las ventas.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: serch en 24 de Julio de 2008, 11:09:58 AM
TODOS llevan ABS pq es obligatorio ya en españa para poder comercializarlo. Si TODOS llevan ABS por algo sera....
No nos engañemos con q en seco frena mejor uno sin abs q otro con abs, si no a la vista esta lo q ha puesto tibuf8...
Salu2.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 24 de Julio de 2008, 10:14:41 PM
primero en seco frena mas un coche sinb abs xq tibu f8 , partiendo de q es una chorrada q un coche q cuesta 80000€ no tnga abs, si alos ingenieros d ferrari nos e le spuede discutir explicame, xq un formula 1 nunca ha llevado abs, o xq los ferrari modena d competicion no llevan abs, como x ejemplo el ferrari modeana preparado x pedrafrita una de los mejores preparadores d españa? ese ejemplo a mi no me vale.Y el abs no es un sistema d frenos superior q yo he hecho un cursillo el abs es un corrector de la frenada, loq hace es que te qita fuerza del pedal dl freno apra q no blokees las ruedas
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 24 de Julio de 2008, 10:21:28 PM
ademas yo no qeria plantear ninguna politica sobre el abs solo dije q no lo pienso poner xq en competicion es un atraso, para eso me fui a madrid 2 semanas para hacer un cursillo sobre abs y inyeccion electronica multipunto para saber lo qe s y como va, x eso a mi coche no se lo voy aponer siempre habra gente a favor y en contra dl abs asi q es estupido q lo discutamos. y repito es estupido comparar un hyundai coupe con el eqipamiento de un modena
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: tibuf8 en 25 de Julio de 2008, 02:16:20 AM
Cita de: Coupe_mallorca en 24 de Julio de 2008, 10:14:41 PM
primero en seco frena mas un coche sinb abs xq tibu f8 , partiendo de q es una chorrada q un coche q cuesta 80000€ no tnga abs, si alos ingenieros d ferrari nos e le spuede discutir explicame, xq un formula 1 nunca ha llevado abs

disculapa que te corrija pero los F1 antes si utilisaban abs y control de traccion y otros dispositivos de seguridad para el manejo dejo a continuacion la razon del por que no se utiliza en competencia AHORA:::


ABS se prohibió en 1993 después de haber sido utilizado con éxito la mayoría, junto con muchas otras ayudas de conducción, como control de tracción, control de lanzamiento, suspensión activa y así sucesivamente, en el 1992 y 1993 estaciones.  Se clasifica como un controlador electrónico de ayuda, evitando el bloqueo de las ruedas y la eliminación de la habilidad del conductor del proceso de frenado. In F1,  En F1, frenado por una esquina sigue siendo considerada como la prueba más importante para un conductor.

Adiós al control de tracción y abs en la F1 y demas competencias de FIA


Contra su tendencia de los últimos años, la FIA anuncia una medida que, a priori, contribuirá a mejorar el espectáculo en los circuitos y hará que prime la pericia de los pilotos sobre la mecánica. Desde la próxima temporada quedará prohibido el control de tracción y los abs en los monoplazas apartir 2001.

Preocupada por dotar a la competición de la mayor seguridad posible, las normas que la FIA va añadiendo a la competición tienden a minimizar el protagonismo del piloto en favor de la tecnología, algo que, por otro lado, suele ir contra el espectáculo.
Por una vez no será así. Cualquier métodLa última revisión del reglamento prohíbe la utilización de los sistemas electrónicos para el control de tracción y así queda explicado en la redacción del artículo 9.3, que queda como sigue: ?EURoeNingún coche puede equiparse con sistemas que sean capaces de prevenir el deslizamiento de los neumáticos ante el efecto de la potencia, o que compensen la excesiva demanda del piloto con el acelerador. o que avise al piloto de la aparición de deslizamiento o pérdida de tracción está prohibido?EUR?.
Estos sistemas se excluyeron a finales de la década de los noventa y se volvieron a admitir en 2001, ante la sospecha de que algunos equipos los utilizaban y otros no. La FIA se veía incapaz de revisar la electrónica de los monoplazas para comprobar si actuaba este dispositivo ilegal. Pero como en 2008 las centralitas pasarán a ser estándar para todas las escuderías -al parecer fabricadas por Tag y Microsoft- la Federación Internacional podrá ejercer un control total de la situación, lo que les ha llevado a incorporar la medida.
Se volverán a ver trompos y coches descontrolados, cuando el despiste del piloto no se vea corregido con la ayuda electrónica. No parece un grave problema para la seguridad -la FIA nunca se lo permitiría- y sí que podría suponer un avance para el espectáculo.

Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: tibuf8 en 25 de Julio de 2008, 02:25:58 AM
pero coinsido enteramente el lo que se refiere a competicion por que En ciertas competiciones se prefiere frenar sin ABS por la
modularidad, no por la potencia bruta de frenada. Al frenar en
carretera a tí lo que te importa es decelerar el coche lo más rápido y
con más seguridad posible
, al decelerar en competición lo que se
pretende es dosificar lo mejor posible la velocidad de entrada a la
siguiente curva, si frenas demasiado es malo (para entendernos).


Son dos cosas distintas, en cuanto a la potencia bruta sería mejor
contar con ABS, en cuanto a la dosificabilidad no. Tanto es así que en
muchos coches de competición no usan ni siquiera servofreno.





"Actualmente los vehículos KIA no vienen equipados con frenos ABS; argumentan que vienen con un sistema de frenos en X que es mejor. ¿Es eso cierto?".

Bueno como pasa en muchas marcas, no es cosa solo de Kia heRmana menor de Hyundai, algunos de cuyos modelos no traen ABS por costos ya que es
un sistema complejo, computarizado, que no cabe en el precio de muchos vehículos. El ABS reduce la presión de frenado en alguna de las ruedas que se esté bloqueando para que recupere tracción y dirección. Sistema de frenos en X no existe. Lo que se hace en todos los carros, con o sin ABS es conectar los circuitos en X, de tal manera que frena una rueda delantera de un costado y la opuesta trasera en el otro lado para que el carro pare lo más recto posible. Si frenara solo atrás, de inmediato iniciaría un trompo. Pero no es un sistema diferente ni comparable con un ABS. Le están echando un cuento reforzado. el abs es superior
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 25 de Julio de 2008, 09:39:12 PM
El abs no se prohibio x el espectaculo, si la suspension inteligente si prohibio por un tema de que a veces bloqear una d las ruedas al entrar a una curva t ayuda a encarar el coche, el abs es un sistema superior d frenada cierto es negarlo habiendo ehcho un cursillo no seria lógico, solo digo q  en competicion es absurdo poner abs, ya q en muchos casos la computadora erraria y nos haria  salirnos d la pista, o en un rally tner un accidente brutal
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 25 de Julio de 2008, 10:22:38 PM
es decir.. para campeones SIN ABS  para el 99% de la gente abs.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 28 de Julio de 2008, 11:15:09 PM
amm el motor del cupe tiene algo para bloquear el cigueal?
me refiro a k cuando acia las practias en el insti teniamos un renault diesel creo k era y tenia un agujero allado de la caja de cambios para bloquear el cicgueñal para cuando se hace la distribucion
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: fast_kike en 29 de Julio de 2008, 01:38:56 PM
hombre, en un f1, o un ferrari preparado por piedrafita, con discos ceramicos de 40 cm, pinzas de 6 pistones minimo y pastillas de kevlar, quien coño quiere abs? quien necesita abs con esos peazo frenos?
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 29 de Julio de 2008, 01:47:49 PM
Yo no entiendo una cosa... el ABS es para que las ruedas no se bloqueen al frenar bruscamente, vale... pero si frenamos lo que queremos es BLOQUEAR las ruedas, no que sigan girando...

Si al bloquearse las ruedas dejan de girar, entonces se está ejerciendo el máximo nivel de frenado que soportan nuestros neumáticos, si estos, están gastados o el suelo mojado, entonces patinan y no frena, pero eso con el ABS también ocurre... si se llevan unos neumáticos en condiciones aptos para suelo mojado y seco deberían frenar bien con y sin ABS, yo diría que incluso frenaría ANTES sin ABS.

El ABS está bien para frenar el coche antes en caso de que llevemos ruedas gastadas y el suelo esté mojado, si no, no sirve de mucho, no?

De que sirve que cuando necesites frenar a tope las ruedas frenen, giren, frenen, giren? lo que nosotros queremos al pisar a fondo el freno es que las ruedas NO GIREN NADA.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 29 de Julio de 2008, 01:58:58 PM
aver para calle 100% mejor con abs
http://es.youtube.com/watch?v=xd5KDvXbE3M&feature=related
mas o menos x la mitad del video enseñan comparacion entre con y sin abs

mirad este ya se que son motos porlotanto no tienen la misma estabilidad y eso pero se ve el efecto
http://es.youtube.com/watch?v=-Zv3Sacl7JQ&feature=related

otro http://es.youtube.com/watch?v=BRu83Zj_Kfo&feature=related

mirad este, si es bueno
http://es.youtube.com/watch?v=6CUWTG5kmVc&feature=related
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 29 de Julio de 2008, 04:35:49 PM
Entonces el ABS sirve para que al frenar a fondo podamos a la vez poder controlar la dirección del coche... pero la mayoría de gente lo que hace es pisar el freno a fondo y sujetar fuerte el volante, no intentan esquivar nada, solo intentar frenar el vehículo ANTES de colisionar... (además de que no siempre se puede esquivar... y a veces es peor esquivar y pasarse al otro carril de dirección contraria.)

Habría que comprobar con un MISMO COCHE, con ABS y sin él, la distancia de frenado, eso que dicen que con el ABS no se ve aumentada la distancia, no creo que sea así... quieras o no, si las ruedas de vez en cuando giran, lo que hacen es liberar los frenos, entonces mientras hacen eso el coche NO ESTÁ FRENANDO, por lo tanto la distancia de frenado AUMENTARÁ.

Lo que si veo bien es poner los frenos en X, como llevan los KIA, así es imposible que el coche haga un trompo...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: richy12345 en 29 de Julio de 2008, 05:06:08 PM
pero esque el abs evita el derrape si tu derapas ya no lo puedes controlar y tarda mas en frenar que si lo llevas un pokito antes de derapar que es lo que ace el abs
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: alex_coupe en 29 de Julio de 2008, 05:56:58 PM
debatir esto es una tonteria...yo he conducido coches sin abs y creedme que se nota bastante en la frenada cuando tienes un percance
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 29 de Julio de 2008, 06:27:15 PM
hombre yo una vez al principio ibamos mi amigo y yo follaoss y el freno y yo como no controlaba mucho frene tmb un monton y derrapo y luego hacia una peste k flipas, si me llega a derrapar mas le doy.

ara ya me acostumbrado a frenar mas con el motor
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 29 de Julio de 2008, 06:33:35 PM
Tampoco es bueno frenar demasiado con el motor, un poco si, pero no una bestialidad, ya que te puedes comer algún diente de la correa de distribución (o todos incluso, o partirla).
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 29 de Julio de 2008, 06:38:30 PM
yo lo uso todos los dias, pero no a lo bruto soltando el embrague.. yo lo suelto pokito a poc y voy frenando con el freno tmb.. nose es una mania. aver si cuando aya una emergencia por inercia meto el pie en el embrague y bajo rapido y suelto
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Coupe_mallorca en 29 de Julio de 2008, 08:56:09 PM
chicos sobre todo richard dejad d ponerme estadisticas y informes de abs, el abs sencillamente es un asistente a la frenada t ayuda no a frenar mas si no a poder eskivar un objeto x ejemplo q tienes delante uno con abs puede girar y evitarlo, uno sin abs al bloqear las ruedas frenara en menos tiempo pero t lo comeras ni mas ni menos,discutir sobre esto es una tonteria ya os digo q he ehcho un cursillo, y no qise polemizar el abs si nod ije q no lo iba a montar xq a mi no me gusta y apra mi manera d conducir no me  av bien y ya esta, a qien le guste el abs pos q lo lleve y al q no o q no lo tnga pues sigue teniendo un buen coche pero en una frenada d emergencia pues tendra q tirar de pericia, o sencillamente pues se la pegara no hay mas q decir sobre este tema
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 29 de Julio de 2008, 09:04:04 PM
THE END
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 20 de Agosto de 2008, 04:39:54 PM
Aquí se puede ver como cambiar el motor al Tibu:

http://www.rdtiburon.com/index.php?showtopic=28592

En ese caso fue un 2.0 por otro 2.0, por que el viejo tenia poca compresión en el cilindro Nº2.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: music en 30 de Junio de 2009, 10:32:18 PM
Salvo este hilo para preguntar una cosa...

¿Deverdad a un 1.6 Beta reforzandolo con pistones, bielas, arbol levas, turbo y todo lo demás se le puedes sacar 200CV ??
O se le pueden sacar más?? saluos
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 30 de Junio de 2009, 10:54:15 PM
Si, se pueden sacar unos 210CV fácilmente, y sin realmente ser necesario reforzar nada.

Solo con poner turbo + intercooler y tocando la centralita para que todo esté bien ajustado.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: music en 30 de Junio de 2009, 11:39:33 PM
joderrrrrrrrrrrrrrr


y idgo yo... KAYK por que no lo haces!!!!!!!!!!!!!!

Yo ya voy de camino jajajajajajajajaja  ;D ;D
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: fast_kike en 01 de Julio de 2009, 01:03:03 PM
yo lo tengo clarisimo
si algun dia gripo el 1.6, le meto el 2.0 sin pensarlo.

y si me apuras, estudiaria meterle el 2.0 del tusca, de distribucion variable, en vez del  beta. son 143 cv
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: music en 01 de Julio de 2009, 07:50:19 PM
Y digo yo KIKE, KAYK porque no le meteis un turbo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vamos Kike que se lo que te gusta este mundo te he visto en youtube y todo
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: Rober_TTC en 01 de Julio de 2009, 08:42:45 PM
al 1.6 no le meteria un turbo, al 2.0 si. además de que ya esta hecho y requeteprovado.

en el 1.6 alpha al parecer en tp an tenido problemas con la ecu o noseke
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: titoju2 en 02 de Julio de 2009, 12:21:16 AM
Hombre, si se peta el motor lo mejor es canviar de cilindrada, pero recuerda que para poderlo homologar despues, tambien tienes que sobredimensionar los frenos ( o sea que tienes que poner freno de disco tambien detras y lo que no se seguro es si los discos delanteros del 2.0 son mas grandes que los del 1.6)
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: music en 02 de Julio de 2009, 12:24:08 AM
los discos del 1.6 y dle 2.0 son iguales ya que son de 250 o 260 y algo... no caben mas grandes en nuestras llantas de 15 pulgadas...

Pues yo siq ue se lo pondría ahora que lo se... ya que antes no sabía que se le podría poner al 1.6 pero de aqui a que se le ponga un turbo...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: titoju2 en 02 de Julio de 2009, 12:40:38 AM
Seguro que en el desgüace donde encuentres el motor tambien encuentras los trapecios traseros. Tambien tienes la opcion de buscar alguien que venda un siniestro y seguro que te saldra mas economico comprarle todo el coche (aunque los siniestros ya se sabe... el motor seguro que lleva algo).

Pero seguro que con paciencia se encuentra alguna cosa (ya se sabe, la paciencia es la madre de la ciencia
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 02 de Julio de 2009, 12:59:26 AM
Si cambias el 1.6 por un 2.0 nadie se da cuenta, a simple vista son iguales, por lo que no importa homologar.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: titoju2 en 02 de Julio de 2009, 10:18:45 AM
Hombre eso esta claro, pero ya no es solo por homologarlo si no que tambien por tu propia seguridad es mejor poner tambien los frenos ya que el coche tirara mucho mas y todos somos conocedores de que los tibus de frenos... andan mas bien justitos (sobre todo el 1.6)
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 02 de Julio de 2009, 12:21:10 PM
Pues será el tuyo, por que el 1.6 frena lo mismo que el 2.0...

Que tenga tambores detrás no significa que frene menos que con discos de freno, lo que pasa es que con tambores puedes dar 2 frenadas bruscas seguidas, a la tercera pierden eficacia (cuando están calientes), mientras que los discos de freno siempre frenan a tope por muchas frenadas bruscas que le des...

Esa es la diferencia.

Aparte que lo que realmente frena el coche son los frenos delanteros, y ambos tienen los mismos, que por cierto el Tibu en su epoca era uno de los turismos con frenos de disco de mayor diámetro.

Además de que la diferencia de potencia es de solo 20CV, así que eso de que "tirará mucho más..."

Si quieres que frene MUCHO MÁS, lo suyo es poner latiguillos metálicos, así frena más que con discos de freno de mayor diámetro incluso.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: music en 02 de Julio de 2009, 05:07:03 PM
Lo de los latiguillos metálicos es un autentico timo -lo siento Kayk-

Yo los tengo puestos y no se nota absolutamente NADA frena si, un poco más "seco" y no hay ese fading pero frenan igual Si deverdad quieres que frenen pon unos discos de mayor diametro lo cual no puedes si llevas llantas de 15" y unas pinzas de más pistones si eso...

Un kit brembo de cuatro pistones para las cuatro ruedas con todo de brembo rondan los 1200-1500 euros
Tambien tienes Galfer que es más barato o Ksport, D2Racing, Stop tech, Ap racing...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: titoju2 en 02 de Julio de 2009, 08:55:24 PM
Pues eso kayk, lo que yo digo, que si le pones los frenos de disco detras mejoras la frenada y sobre todo la seguridad y tienes razon en una cosa y es que esos 20cv no tiraran mucho mas, pero por poco mas que acelere el coche en el mismo tiempo recorrera mas espacio y necesitaras mas tiempò para pararlo (es una regla detres simple).

Hace 9,5 años que tengo un tibu y he probado mas coches y siento mucho decir que el tibu por muchos discos que tenga de mayor diametro, no es de los que mejor frena (por muy a pesar que me resulte tener que decirlo) aunque... tambien puede que sea culpa del piloto jejejeje
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: grego_gz en 02 de Julio de 2009, 09:46:32 PM
Cita de: music en 02 de Julio de 2009, 05:07:03 PM
Lo de los latiguillos metálicos es un autentico timo -lo siento Kayk-

Yo los tengo puestos y no se nota absolutamente NADA frena si, un poco más "seco" y no hay ese fading pero frenan igual Si deverdad quieres que frenen pon unos discos de mayor diametro lo cual no puedes si llevas llantas de 15" y unas pinzas de más pistones si eso...

Un kit brembo de cuatro pistones para las cuatro ruedas con todo de brembo rondan los 1200-1500 euros
Tambien tienes Galfer que es más barato o Ksport, D2Racing, Stop tech, Ap racing...

los latiguillos metalicos no te dan mas potencia de frenado, no se quien te diria eso...

los latiguillos metalicos lo que hace es al estar los frenos calientes el circuito de latiguillos son de goma y se dilatan y no llega tanto liquido a la pinza como frios y con los latiguillos metalicos no dilatan....
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: zizouuu en 02 de Julio de 2009, 10:02:53 PM
Mi 2.0 frena de p. madre. Si llego a tener el 1.6 ya me habria estampado, y lo digo asi de claro.
Porque bastantes veces he usado el Abs y sino llego a tenerlo me la habria pegao.
Y si al 1.6 le metes el motor del 2.0 habra que mejorar el sistema de frenado, logicamente, ten en cuenta que el 1.6 hace el 0-100 en 11sg y el 2.0 en 8,6sg.


Cita de: KAYK en 02 de Julio de 2009, 12:21:10 PM
Pues será el tuyo, por que el 1.6 frena lo mismo que el 2.0...

Para nada creo que el tu 1.6 frene igual que mi 2.0 con abs. Me parece ridiculo decir que un coche con frenos de disco delante y tambor detras y sin abs frene igual que otro con discos delante y detras y abs...
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: music en 02 de Julio de 2009, 11:09:52 PM
Cita de: grego_gz en 02 de Julio de 2009, 09:46:32 PM
Cita de: music en 02 de Julio de 2009, 05:07:03 PM
Lo de los latiguillos metálicos es un autentico timo -lo siento Kayk-

Yo los tengo puestos y no se nota absolutamente NADA frena si, un poco más "seco" y no hay ese fading pero frenan igual Si deverdad quieres que frenen pon unos discos de mayor diametro lo cual no puedes si llevas llantas de 15" y unas pinzas de más pistones si eso...

Un kit brembo de cuatro pistones para las cuatro ruedas con todo de brembo rondan los 1200-1500 euros
Tambien tienes Galfer que es más barato o Ksport, D2Racing, Stop tech, Ap racing...

los latiguillos metalicos no te dan mas potencia de frenado, no se quien te diria eso...

los latiguillos metalicos lo que hace es al estar los frenos calientes el circuito de latiguillos son de goma y se dilatan y no llega tanto liquido a la pinza como frios y con los latiguillos metalicos no dilatan....

me lo dijo KAYK... y yo pues como los tenia que cambiar de todas formas pues ya que lo hago le ponia unos metalicos asiq ue fue decision a los 50/50 jeje
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: titoju2 en 02 de Julio de 2009, 11:24:12 PM
Eso mismo pienso yo.

Con discos delante y detras (ya que los traseros a al hora de frenar tambien actuan, si no el cdoche al frenar se iria todavia mas del culo) tienes la ventaja del abs y eso si que ayuda
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: KAYK en 02 de Julio de 2009, 11:59:12 PM
Con el ABS no frena más, simplemente no se bloquean las ruedas, y si el Tibu 2.0 lleva discos de freno detrás no es por que frenen más, si no, por que tiene ABS y el ABS solo funciona en discos de freno.

Los frenos de tambor son igual de eficientes que los de disco o incluso más (se ha demostrado, y por ello el AVE por ejemplo lleva tambores o los camiones...) pero tienen los inconvenientes de que no se puede usar ABS, y que cuando se calientan debido al uso, pues pierden eficacia, además de que son más pesados (mucho más).

Los latiguillos normales se dilatan al pisar el pedal de freno, no por la calor (aunque también, pero en frio también se dilatan), el liquido de frenos va a presión, y con latiguillos metálicos se evita esa "dilatación" mandando así más presión y por lo tanto frenando más.

Music, con frenada normal no vas a notar ninguna diferencia, se nota con frenazos bruscos, de esos que se ponen los discos de freno al rojo vivo, haciendo conducción deportiva y tal... no me hagas una comparativa frenando en semaforos... xDDD además de que tiene mucho que ver el estado de los neumáticos.
Título: Re: cambiar el 1.6 x 2.0 beta
Publicado por: titoju2 en 03 de Julio de 2009, 10:47:51 AM
Hombre kayk... no se si tendras razon on, pero desde luego lo que no se puede negar es que acabas de dar una explicacion mas que convincente tanto de los discos como de los latiguillos.

Ayer hable con un amigo mio que es un entendido en mecanica (y bastante entendido) y me explico lo mismo que kayk.

Tambien me explico como ejemplo, que los camiones en españa (sobretodo para hacer la ruta de los pirineos) ponen el freno electrico y llantas de aluminio  para aligerar peso y asi cuando pasan los puertos no tienen que tocar tanto los frenos y asi no se les calientan y pueden evitar muchos accidentes (es raro la semana que no se estrella un camion en la carretera de donde yo vivo).

De diferente manera (en alemania, argentina,etc), en los paises que son muy llanos utizal los frenos de tambor que aunque mas pesados son mucho mas efectivos