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General => Mercadillo => Mensaje iniciado por: adri22 en 23 de Enero de 2007, 04:45:51 PM

Título: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: adri22 en 23 de Enero de 2007, 04:45:51 PM
Nuevos a estrenar por 220 con portes incluidos.
Aprovechad esta oportunidad.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: deficience en 23 de Enero de 2007, 04:48:40 PM
pon fotos a ver como estan y cuales son...
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: adri22 en 23 de Enero de 2007, 04:50:43 PM
si quereis mas fotos q se veanm mejor me agregais a hyundaitmt@hotmail.com, no me permite ponerlas aqui por la capacidad.
un saludo

[archivo adjunto perdido, lo siento]
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: ViKT0RY en 23 de Enero de 2007, 08:21:25 PM
Si son iguales a esos son para bloque beta. Podrías poner una foto real de los que tienes y no la de SSAutochrome de eBay.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 23 de Enero de 2007, 09:09:21 PM
Eso eso jeje xD es xungo de poner? :s
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: adri22 en 23 de Enero de 2007, 09:10:56 PM
aqui teneis mas fotos.
Un saludo.

[archivo adjunto perdido, lo siento]
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: adri22 en 26 de Enero de 2007, 10:42:07 AM
Encajan bien, lo unico que hay que alargar la sonda, pero no hay ningun problema por alargarla segun los talleres de electro mecanica.
Un saludo.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 26 de Enero de 2007, 10:57:33 AM
Si se alarga la sonda hay problemas, ya que da datos erróneos, y no solo eso, el supresor me temo que no encajará bien, se debe alargar unos 4cm.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 26 de Enero de 2007, 04:56:49 PM
Juer pues vaya follon pa poner los colectores no? jeje xD se nota mucho la diferencia o k?
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 26 de Enero de 2007, 05:28:36 PM
Se nota un webo la diferencia, es sin duda la cosa que más se nota después del Turbo claro xD
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 26 de Enero de 2007, 08:02:52 PM
eske le veo lagunas jeje xD que es lo que hay que hacer para poner los colectores? pasas la ITV? jeje
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 26 de Enero de 2007, 10:44:45 PM
Teóricamente no pasas la ITV con ellos, pero no se suelen dar cuenta, no conozco a nadie que le hayan puesto pegas...

El problema es que el catalizador de serie ya no lo puedes usar, por lo que debes poner el supresor de catalizador, pero con él no pasas la ITV, así que tendrías que desmontar antes de pasar la ITV, o ponerle un catalizador deportivo (unos 150 Euros), son catalizadores de alto flujo, el catalizador de serie es muy restrictivo, quita potencia al coche y hace que consuma más, además de que vale una pasta (600€), con el catalizador deportivo SI se pasa la ITV...

El catalizador de serie si se pusiese con los colectores 4-2-1, el catalizador petaría en nada de tiempo (aunque si se puede poner solo para ir a la ITV y lugar volverlo a cambiar), y un catalizador "estropeado" contamina mucho más que un supresor de catalizador...

Ah, y un catalizador con 60.000km ya suele estar bastante tocado, así que el tuyo a saber como debe estar... y si decides guardar el catalizador para hacer el cambio cada vez que tengas que pasar la ITV, procura guardarlo dentro de muchas bolsas y una caja bien cerrado, ya que es extremadamente contaminante y cancerígeno...

Con los colectores 4-2-1 y supresor de catalizador consigues:

- Menor consumo.
- Ruido mucho más ronco del motor.
- Más aceleración (sube más rápido de vueltas).
- Entre 10 y 20CV más.
- El coche va más suave.

En nuestros caso es cojonudo por que tenemos la sonda lambda antes del catalizador, por lo que no necesitamos hacer ninguna modificación electrónica en la ECU, en otros coches si es necesario, si no se enciende la luz del "Check Engine" y tal...
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: ViKT0RY en 27 de Enero de 2007, 03:24:05 PM
Los motores alpha tienen 2 sondas y hay que hacer peripecias, yo tengo los colectores comprados y pendientes de adaptar. La primera sonda tengo que alargarle el cable, pero estoy convencido que si se usa buen cable que tenga poca pérdida funcionará igual de bien, sino no tiene sentido el tramo de cable que va desde el conector de la sonda hasta la centralita...

Sobre los colectores en venta, no son demasiado allá, las soldaduras son hechas a pelo in abocar las uniones. A simple vista diría que son de los colectores que en ebay se venden por 70 - 80 euros + portes + aduana. Y no estan adaptados, al menos no lo parece a simple vista.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 27 de Enero de 2007, 09:27:46 PM
buff eske eso de ir kitando y poniendo el catalizador pues es mucho curro no? :s pero eske gastarse 600 euros en uno no se... la verdad es que es mucha pasta... :s
Kayk el de 150 que es? el catalizador deportivo o son 600?
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 28 de Enero de 2007, 12:13:12 AM
150 Euros es el catalizador deportivo universal (de alto flujo), con él si se pasa la ITV, y soporta los colectores 4-2-1, el catalizador de serie no.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: serch en 28 de Enero de 2007, 05:16:38 PM
Kayk, con esos colectores NO hay q poner supresor, ya q los propios colectores llegan hasta abajo saltandose donde iria el catalizador...
El supresor de catalizador es para quitar el catalizador con la kk de colectores de casa.
Respecto al tema de la itv, no dicen nada si se lleva catalizador deportivo o no en la panza del coche(parte de abajo por en medio). Nosotros tenemos suerte pq en el mercado americano salia con dos catalizadores, el nuestro y el de la panza, por lo q tenemos el hueco para ponerlo.
Lo de los 10-20 cv.... gente q lleva puestos los 4-2-1 y comprobado en banco, ganan 10 cv en casi toda la curva, sobre todo medios q es lo q mas se usa, con una curva mucho mas plana de par pero en potencia maxima se gana 1 cv escaso. Para ganar potencia en altas y en medias-bajas no ganar nada habria q irse a unos 4-1.
Salu2.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 28 de Enero de 2007, 05:17:57 PM
entonces seria el precio de los colectores mas 150 del cataliza no? Bueno estoy dispuesto a pagar 150 asi no kito y pongo y no corro el riesgo de cancer ni na de eso jeje xD dnd se encuentran esos catalizadores? jeje :p xD
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 28 de Enero de 2007, 09:25:23 PM
Cita de: serch en 28 de Enero de 2007, 05:16:38 PM
Kayk, con esos colectores NO hay q poner supresor, ya q los propios colectores llegan hasta abajo saltandose donde iria el catalizador...

Entonces se pueden poner los colectores 4-2-1 sin catalizador y sin supresor??!!

Me has liado tio xD
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: 600GTI en 28 de Enero de 2007, 10:35:30 PM
Cita de: KAYK en 28 de Enero de 2007, 09:25:23 PM
Cita de: serch en 28 de Enero de 2007, 05:16:38 PM
Kayk, con esos colectores NO hay q poner supresor, ya q los propios colectores llegan hasta abajo saltandose donde iria el catalizador...

Entonces se pueden poner los colectores 4-2-1 sin catalizador y sin supresor??!!

Me has liado tio xD

Eso ha dicho, los colectores llegan más atrás del catalizdor, por lo que este ya está substituido por un tramo de tubo, así que dí adiós a la ITV porque vas a dar alto de gases.

PD: No os dejeis engañar, con unos colectores no sacas al coche ni 20 ni 10 cv de más, lo tengo comprobado, sólo sonará el motor más ronco, y algún cv es posible que sí se saque, pero 10 nó, para eso hay que cambiar colectores y hacer tramo directo, sin intermedios ni catalizadores y con un buen escape, y por supuesto con eso tampoco se pasa ITV, por ruido y contaminación.

PD2: Kayk, no sé quién te ha dicho que el coche consume menos con unos buenos colectores, pero no te lo creas, los colectroes son de escape, no de admisión.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 29 de Enero de 2007, 01:21:43 AM
Bueno entonces conclusion jeje con los colectores si kiero ganar algo es sin catalizador y sin catalizador bye bye ITV no? bueno pues nada me kdo como estoy xD
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: 600GTI en 29 de Enero de 2007, 11:31:06 AM
Cita de: Mansh en 29 de Enero de 2007, 01:21:43 AM
Bueno entonces conclusion jeje con los colectores si kiero ganar algo es sin catalizador y sin catalizador bye bye ITV no? bueno pues nada me kdo como estoy xD

Correcto, se supone que esos colectores vienen preparados para que al cambiarlos por los de serie se quita el catalizador, por ser más largos los tubos de salida del colector y llegar más lejos que los de serie, ocupando el hueco del catalizador.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 29 de Enero de 2007, 11:49:43 AM
Pero hay catalizadores deportivos que se ponen en la panza del coche, así puedes llevar los colectores y el catalizador sin ningún problema y pasando la ITV! (catalizador y montaje 380 euros en "Escapes la Cumbre" de Barna)

En la foto que adjunto se puede ver un catalizador cerámico de 200 celdas montado en la panza de un Tibu, según el dueño ahora nota más tirón que sin él, y menos sonido (antes era demasiado bestia, ahora mola más).

600GTI, no se quien te habrá dicho que sin catalizadores se gana potencia, por que no es verdad... si no todo lo contrario, se suele perder, poco, pero se pierde algo, hablando de bajos/medios claro, por que en altos creo que no nos interesa a nadie, sin catalizador se gana en altos, aunque tampoco mucho (0,5CV tal vez?), con colectores 4-2-1 se gana mucho en medios, y si le pones catalizador deportivo se gana más aún, aunque se pierde un poco en altos, y eso comprobado en banco de potencia, no de las sensaciones de cada uno, ya que el sonido que hace el coche al ir sin catalizador engaña mucho, parece que el coche tiene 800CV xD

Con colectores 4-2-1 se consume menos por que el coche sube de vueltas más rápido usando la misma cantidad de gasolina que con los colectores de serie, así que por lógica yo diría que consume algo menos.

[archivo adjunto perdido, lo siento]
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 29 de Enero de 2007, 12:32:59 PM
Bueno pues para escapes la cumbre jeje :pxD tendre que informarme =) porke si le pongo ktalizador deportivo con los colectores 4-2-1 y puedo pasar la itv sin desmontar nada pues de PM =)
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: serch en 29 de Enero de 2007, 02:30:49 PM
600 gti, lo q he puesto es q SI q se puede poner catalizador en la panza pq llevamos el hueco de los yankis. El sitio donde lo trae normalmente es donde van los colectores. Con esto SI se pasa ITV.
Respecto a las cifras de ganancia de potencia no me las he inventado. Hablo con datos de gente q paso por el banco antes y despues y mostrando las correspondientes gráficas. En potencia maxima apenas un cv. En medios-bajos 10 cv.
Respecto al tema del catalizador, en el tibu esta comprobadisimo q si se pone o se quita no se gana absolutamente nada(en banco probado tb). Si q disminuye el consumo y tb pierde respuesta en bajas pq retiene menos los gases.(esto es con los colectores de casa claro esta).
No estoy hablando del caso general de otros coches, hablo del tibu en particular, con bloque beta.
Salu2.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: 600GTI en 29 de Enero de 2007, 03:59:15 PM
Citar600 gti, lo q he puesto es q SI q se puede poner catalizador en la panza pq llevamos el hueco de los yankis. El sitio donde lo trae normalmente es donde van los colectores. Con esto SI se pasa ITV.

Yo no he dicho que no se pueda poner, he dicho que esos colectores llegan con el tubo hasta donde está alojado el catalizador, y que por tanto ese hueco va ocupado por el tubo, ni más, ni menos, por lo tento, ahí ya no puedes poner el catalizador, y sin catalizador, no pasas la ITV. Otra cosa es que le pongas el CAT en otro sitio, eso ya cosa de cada uno, yo de eso no he dicho nada.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: 600GTI en 29 de Enero de 2007, 04:11:11 PM
Citar600GTI, no se quien te habrá dicho que sin catalizadores se gana potencia, por que no es verdad... si no todo lo contrario, se suele perder, poco, pero se pierde algo, hablando de bajos/medios claro, por que en altos creo que no nos interesa a nadie, sin catalizador se gana en altos, aunque tampoco mucho (0,5CV tal vez?), con colectores 4-2-1 se gana mucho en medios, y si le pones catalizador deportivo se gana más aún, aunque se pierde un poco en altos

Es que a mí me gusta ir siempre por arriba  ;D, si me preocupase tanto el consumo como a tí, me hubiera comprado un arosa SDI  :P. El CAT es restrictivo para los gases de escape, al igual que un colector mal hecho, por lo tanto, cuanto más fácil tenga la salida más nervio tendrá el motor. En vuestro caso, si dices que quitando el CAT no se gana nada, pues sois "raritos", lo normal es que sí, y esos CAT que llamas deportivos, no dejan de ser un CAT normal y corriente, pero mucho menos restrictivo, es decir, un supresor de CAT pero que sí filtra algo, y con esos en la ITV te la juegas,  puede que tengas suerte y no de gases y puede que sí, ya que hay otros factores que tb afectan a los gases, como el combustible, bujías, etc.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: 600GTI en 29 de Enero de 2007, 04:15:13 PM
CitarCon colectores 4-2-1 se consume menos por que el coche sube de vueltas más rápido usando la misma cantidad de gasolina que con los colectores de serie, así que por lógica yo diría que consume algo menos

Volvemos a lo de siempre, si quieres que consuma menos, ponle unos manguitos más estrechos en la admisión  ???, a ver, consumir va a consumir igual, lo mismo, la diferencia va a estar en que la mejor evacuación de los gases de escape va a permitir que la mezcla prenda mejor, por lo tanto, se va a aprovechar mejor, pero no por ello se va a gastar menos. Te recuerdo que quien dedide cuanta gasofa se inyecta es la ecu (y tu pie derecho dando entrada del aire), y ésta lo hace en función del aire que entra en la cámara por la ADM, no del que sale.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 29 de Enero de 2007, 05:26:33 PM
Si a mi lo que menos me preocupa es el consumo tio, si no, no fuese echo 20 litros a los 100 xDD

No es tan raro que un coche al quitarle el catalizador pierda potencia o no gane nada de potencia, no solo al tibu le ocurre, conozco más casos, lo que no conozco con pruebas de banco de potencia es que a un coche le haya aumentado la potencia simplemente quitando el catalizador... que aumente el sonido si, pero la potencia... ya digo que el sonido da la sensación de que el coche corre más cuando realmente no es así...

Los tibus europeos en el lugar del 2º catalizador de los americanos que llevamos un cacho tubo? y ese cacho tubo se puede sustituir por el fléxible ese, no? y que se consigue cambiando el tubo por el fléxible? mayor sonido?
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: 600GTI en 29 de Enero de 2007, 05:59:23 PM
Citar20 litros a los 100

Tu coche pierde gasolina por algún sitio  ;D, revisa bien los tubos desde depósito hasta ADM  :D
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: ViKT0RY en 29 de Enero de 2007, 08:37:27 PM
Yo sí se como va todo el tinglado, los americanos tienen los colectores atornillados al primer catalizador como nosotros (salvo los que lo lleven soldado), despues tienen un flexible más corto y el catalizador en la panza que se caracteriza por tener un lado con dos tornillos como nosotros y otro triangular con 3 tornillos. Después llevan un intermedio más corto y la cola igual.
Los europeos ya sabeis como son, lo que se suele hacer es hacer el intermedio más corto y adaptarle el conector americano de 3 tornillos para poder usar todas las piezas yankis y a la vez construirse un catalizador que encaje o comprarlo en USA y poder llevar supresor o catalizador para pasar ITV.

Sobre catalizadores, es cierto que con los deportivos te la juegas, pero tambien los hay metalicos que no son deportivos, hacen más restriccion en los gases pero sigue siendo mucho menor a los catalizadores cerámicos.

Por cierto, por si a alguien le interesa, el escape del tibu es de 2,25" (57 mm) que no está nada mal.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 29 de Enero de 2007, 08:41:32 PM
Entonces lo que pido yo es imposible no? jeje colectores que me agan ganar cv y que pase la ITV xD jeje si tener ke liarme con el buga siempre ke tenga k pasar la ITV jeje :p
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: serch en 29 de Enero de 2007, 10:09:25 PM
Pos viktory lo ha dejado claro....
Kayk creo q te has liado. Para q quieres poner un tubo flexible en lugar de tubo rigido en la panza del coche??????????
Mansh, si pones colectores y el catalizador en la panza(el yanki) si q se puede pasar itv. Los colectores q vienen de casa son una kk ademas de q se rajan en cuanto tienen una edad, perdiendo potencia el motor. Pasa sobretodo en los first.
Salu2.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 29 de Enero de 2007, 11:50:02 PM
Pero si pongo catalizador en la panza (alguien puede poner alguna foto que yo no se dnd esta jeje xD bueno dnd kereis decir jeje xD) pues no me kdo igual? no es el catalizador k nos hace perder cv? :S
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 30 de Enero de 2007, 12:11:22 AM
No, yo me refería que el flexible que viene con el colector 4-2-1 americano que donde lo ponemos nosotros, ya que ellos se supone que lo ponen sustituyendo el catalizador de la panza, pero si nosotros no tenemos ese catalizador, que? xD

Mansh, te estás liando, el catalizador no quita CV, si no, que si no llevas el catalizador SI pierdes CV en medios, y la foto que puse era de un catalizador deportivo en la panza...
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 30 de Enero de 2007, 12:57:19 PM
La verdad es que si k me estoy perdiendo, necesito un resumen, yo kiero ganar cv y no tener problemas con la ITV. Si ya se k kisas pido lo imposible pero bueno jeje xD
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 30 de Enero de 2007, 03:23:38 PM
Pues entonces colectores 4-2-1 y catalizador deportivo en la panza del coche, así ganas unos 10CV, y no tienes problemas en la ITV.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: ViKT0RY en 30 de Enero de 2007, 03:26:22 PM
Entonces fácil, colectores americanos, catalizador metálico pero no deportivo para asegurarte pasar los gases o arriesgarte con uno deportivo, y alguien que te pueda adaptar el catalizador en el flexible americano.

Aprox.

Colectores 200 euros
Catalizador 120 euros
Reforma 60 - 100 euros

Colectores de serie: 940 euros iva incluido (sin mano de obra).
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: KAYK en 30 de Enero de 2007, 03:35:25 PM
Si que son caros los colectores de serie, y la cosa es que algunos traen el catalizador soldado, por lo que si se rompe una cosa hay que cambiarlo todo... supongo que ese precio es el colector + catalizador ya soldado, no? o se trata de solo el colector?
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: Mansh en 30 de Enero de 2007, 05:59:28 PM
Oks muchas gracias =) mande un mail a los de escape la cumbre a ver ke tal jeje xD
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: adri22 en 30 de Enero de 2007, 09:15:00 PM
Buenas a todos:
LOS COLECTORES YA SE VENDIERON AYER.
Muchas gracias a todos.
Un saludo.
Título: Re: COLECTORES nuevos REGALADOS
Publicado por: ViKT0RY en 31 de Enero de 2007, 02:40:43 PM
Kayk, el precio que yo di es con ellos soldados, tal y como vienen para mi coche. Sin soldar me parece que andan por los 600 - 700.