Diferencias Bifaro 1.6 Beta vs 1.6 Alfa vs 2.0

Iniciado por zizouuu, 10 de Abril de 2008, 11:41:51 AM

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zizouuu

Pues navegando he encontrado estas paginas donde vienen todas las caracteristicas de estos modelos.

BIfaro 1.6 Beta
http://www.coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-hyundai-coupe-16i-fx-116cv-3p-gasolina-34737519990915-ftft.aspx

Bifaro 1-6 Alfa
http://www.coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-hyundai-coupe-o16i-fx-107cv-3p-gasolina-56506620010101-ftft.aspx

Bifaro 2.0:
http://www.coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-hyundai-coupe-o20i-fx-138cv-3p-gasolina-56506520000701-ftft.aspx


Diferencias mas notables que he encontrado comparando las fichas:

1.6 Beta--> Potencia de 116 CV (CEE) - 85 kW @ 6.100 rpm , par máximo: 143 Nm @ 3.000 rpm
1.6 Alfa-->Potencia de 107 CV (CEE) - 79 kW @ 5.800 rpm , par máximo: 143 Nm @ 3.000 rpm
2.0-->Potencia de 138 CV (CEE) - 102 kW @ 6.000 rpm , par máximo: 182 Nm @ 4.900 rpm
__________________________________________________________

1.6 Beta--> Prestaciones: 193 km/h de velocidad máxima y 11,2 segs de aceleración 0-100 km/h
1.6 Alfa--> Prestaciones: 186 km/h de velocidad máxima y 11 segs de aceleración 0-100 km/h
2.0-->Prestaciones: 201 km/h de velocidad máxima y 8,6 segs de aceleración 0-100 km/h
___________________________________________________________

1.6 Beta--> Motor de 1,6 litros ( 1.599 cc ) , 4 cilindros en línea con cuatro válvulas por cilindro de situación frontal con 77,4 mm de diámetro, 85 mm de carrera, relación de compresión: 9,9 y doble árbol de levas en cabeza (DOHC)

1.6 Alfa--> Motor de 1,6 litros ( 1.599 cc ) , 4 cilindros en línea con cuatro válvulas por cilindro de situación frontal y orientación transversal con 77,4 mm de diámetro, 85 mm de carrera, relación de compresión: 9,9 y doble árbol de levas en cabeza (DOHC)

2.0--> Motor de 2 litros ( 1.975 cc ) , 4 cilindros en línea con cuatro válvulas por cilindro de situación frontal y orientación transversal con 82 mm de diámetro, 93,5 mm de carrera, relación de compresión: 10,3 y doble árbol de levas en cabeza (DOHC)

¿Que os parece?






zizouuu

Sorprenden ciertas cosas como por ejemplo que el Check Control solo lo lleva el 1.6 Alfa.
O que el 1.6 Alfa en 0-100 gana al 1.6 Beta por 2 decimas, a pesar de tener 9cv menos. (Aunque coje menos velocidad punta)

KAYK

Pues si comparo esa ficha con la de mi coche, el peso está mal, según la web 1270Kg, según la ficha técnica de mi coche, 1162Kg.

La velocidad máxima será la real, por que de marcador pasa de 200 perfectamente.

Y la aceleración no se como la habrán medido, lo mismo con el freno de mano puesto y cuesta arriba... xDD

Como va a acelerar el Alpha 2 decimas menos con los mismos 1270kg según ellos, y 9CV menos?

Además de que estoy seguro que el Alpha hace el 0-100 en menos de 10secs fijo, al igual que el beta.

Y lo curioso es que según tu (ya que en las fichas no sale) el alpha y el beta 1.6 tienen el mismo par ¡¡y a las mismas rpm's!!, es raro siendo motores distintos.



Mis Coches:

zizouuu

#3
Cita de: KAYK en 10 de Abril de 2008, 12:03:41 PM
Como va a acelerar el Alpha 2 decimas menos con los mismos 1270kg según ellos, y 9CV menos?

Facil, hay muchos factores como la caja de cambios que segun parece la llevan diferente con lo cual la del alfa "acelera" mas pero tiene menos velocidad punta....es decir, una caja de cambios con relacion de marchas mas corta.

Segun he visto me parecen bastante fiables estas estadisticas, equipamientos etc etc.....
En cuanto a las velocidades pues son las reales, que son las que valen. Habria que añadir casi 20Km mas (para que fueran las de marcador) y salen los numeros perfectamente. Por eso no nos cuadra el 0-100 REAL, ya que el 0-100 del marcador lo que se esta haciendo es un 0-90 o por ahi... Para que fuera un 0-100 real habria que hacer cerca de un 0-110 de marcador.



zizouuu

Y me sorprende un webo que el 1.6 pille el par maximo a 3000rpm...... eso significa que el 1.6 no va bien en altas rpm....es decir que no interesa subirlo de ahi....ya que a partir de 3000 no tira mas que a 3000

zizouuu

Cita de: KAYK en 10 de Abril de 2008, 12:03:41 PM
Pues si comparo esa ficha con la de mi coche, el peso está mal, según la web 1270Kg, según la ficha técnica de mi coche, 1162Kg.

En mi ficha tecnica pone 1175Kg
Ahi si puede haber algo raro... aunque si te fijas se mantienen cerca de 10KG de diferencia entre 1.6 y 2.0

              FichaItv   -  Web
1.6-->    1162Kg   - 1270Kg
2.0-->    1175Kg   - 1280Kg

zizouuu

Cita de: KAYK en 10 de Abril de 2008, 12:03:41 PM
Y lo curioso es que según tu (ya que en las fichas no sale) el alpha y el beta 1.6 tienen el mismo par ¡¡y a las mismas rpm's!!, es raro siendo motores distintos.

Si sale en la web, dale a la opcion:

+ Ver equipamiento de serie

alex_coupe

el peso que pone en nuestra ficha tecnica es el peso neto sin liquidos ni carburante ni nada.
Tiburón 2.0-v6

zizouuu

o sea 55l de gasofa mas 20kg de rueda d repuesto, mas 5l deaceite, 4 de refrigerante aprox.... mas 4 chorradas mas..... al final casi podrian salir las cuentas..

KAYK

Cita de: zizouuu en 10 de Abril de 2008, 12:12:32 PM
Cita de: KAYK en 10 de Abril de 2008, 12:03:41 PM
Como va a acelerar el Alpha 2 decimas menos con los mismos 1270kg según ellos, y 9CV menos?

Facil, hay muchos factores como la caja de cambios que segun parece la llevan diferente con lo cual la del alfa "acelera" mas pero tiene menos velocidad punta....es decir, una caja de cambios con relacion de marchas mas corta.

Segun he visto me parecen bastante fiables estas estadisticas, equipamientos etc etc.....
En cuanto a las velocidades pues son las reales, que son las que valen. Habria que añadir casi 20Km mas (para que fueran las de marcador) y salen los numeros perfectamente. Por eso no nos cuadra el 0-100 REAL, ya que el 0-100 del marcador lo que se esta haciendo es un 0-90 o por ahi... Para que fuera un 0-100 real habria que hacer cerca de un 0-110 de marcador.




Eso está bien pensado, no había caido xD



Mis Coches:

alex_coupe

QUE BARATO ERA EL COUPE...Y NO ES POR NADA PERO TENIA COMO RIVAL AL PUMA...JODER QUE BAJO HEMOS CAIDO,JAJA.
Tiburón 2.0-v6

KAYK

Hombre, barato, barato... piensa que hace sus años ya, y por entonces una casa costaba 60.000 euros, no 200.000 euros como ahora xD



Mis Coches:

DAVICILLO

Eso es cierto, que hace casi 10 años un hyundai 2 puertas gasolina costara dos millones y pico "no era baratillo precisamente"

Y lo del par..pos claro q lo da a 3000rpm "No es un coche de carreras!!" el motor viene para que ande sin tenere que subirlo mucho "como todos los coches" entonces como iriamos por ciudad? No obstante los CV maximos los da casi a tope, pero es gasolina y es logico..
Mmmmm...que olor a piel hay en tu coche, que chulo, se nota que todo es de cuero verdad??...
Si si...claro

zizouuu

¿Lo veis barato? el 2.0 estaba en 3 millones de pesetas hace 8- 9 años, tampoco es una ganga.
El que si estaba bt mas barato era el 1.6, por eso hay tantos 1.6 y tan pocos 2.0

zizouuu

Cita de: DAVICILLO en 10 de Abril de 2008, 04:14:52 PM

Y lo del par..pos claro q lo da a 3000rpm "No es un coche de carreras!!" el motor viene para que ande sin tenere que subirlo mucho "como todos los coches" entonces como iriamos por ciudad? No obstante los CV maximos los da casi a tope, pero es gasolina y es logico..

Pues yo no lo veo nada logico, como es posible que el 1.6 de su par maximo a 3000rpm y el 2.0 a 4900rpm?
Hay mucha diferencia en ese aspecto.
Un gasolina es para poder subirlo de vueltas, a diferencia de un diesel.
Y que un gasolina de el par maximo a 3000 me parece absurdo y fuera de lugar, desconocia este dato, pero de ser cierto.......

Rober_TTC

Interesante... no por tener mas cv vas a llegar a 100 primero jajaj alpha power jajaj

el par a 3.000 pues.. nose ee yo a 3.000 le piso y se aoga xD mi par habrá subido bastante.

en la oja del banco que puso kike.. donde tenia el par?
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Elda (AlIkAnTe)






Rober_TTC

puff es verdad el par de casa es a 3.000 pero con modificaciones.. sube.. no ay problema no=?

MEJORAS:  potencia de serie 107 cv, ahora 111 cv
                  potencia maxima de serie a las 5.800 rpm, ahora a la 6010 rpm
                 par maximo de serie a las 3.000 rpm, ahora a las 4.630 rpm
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fast_kike

Cita de: zizouuu en 10 de Abril de 2008, 12:17:36 PM
Y me sorprende un webo que el 1.6 pille el par maximo a 3000rpm...... eso significa que el 1.6 no va bien en altas rpm....es decir que no interesa subirlo de ahi....ya que a partir de 3000 no tira mas que a 3000

me paso por la piedra esos datos. el mio empieza a despertar apartir de las 3.500.

cuando quieras nos damos una vuelta, haber si no interesa subirlo de 3000 rpm
Las dos cosas que mas quiero en este mundo son mi coche y mi chica, osea que no me pidas ninguna de ellas.

zizouuu

#18
bueno , yo digo d serie entero.

Alguno que lo tenga de serie que corrobore la certeza o falsedad de estos datos??

bonner

La ficha del Alfa del Tuscani de 105 cv es esta:

http://www.coches.net/fichas_tecnicas/ficha-tecnica-hyundai-coupe-16-16v-gls-105cv-3p-gasolina-34737520020115-ftft.aspx

en ella dice que el par máximo para este motor está en las 4.500 rpms.

¿No es el mismo motor que el del Turbulence? ¿cómo puede ser que en un coche el par máximo esté en 3.000 rpms y el del Tuscani en 4.500?ambos tienen la máxima potencia en 5.800... no me cuadran las cosas

KAYK

Esa ficha está mal, 77KW son 103CV, y dicen que tiene 105CV, que tampoco es verdad, tiene 107CV el 1.6 Alpha



Mis Coches:

serch

kayk, hay fichas tecnicas q dicen 103, otras 105 y otras 107. Yo tengo la de 107...
Del par... no se. El mio tira mu bien a partir de 3500, pero donde esta el maximo no lo se...
Salu2.
Bifaro 1.6 107 cv. CAI artesanal,cables magnecor 8.5mm,lexus carbono, iluminacion esferas azul+neones,shortshifter casero,alfombrillas aluminio, tapiceria polipiel crema, bluetooth, etc.....

KAYK

Eso tal vez lo hagan por tema impuestos o algo...

Pero, si no recuerdo mal R11Furia, llevó su Tuscani del 2006 al banco de potencia y le dio 120CV, estando de serie, puede que el banco fallase, fuese un caso excepcional, o realmente todos los tuscas 1.6 tengan más CV de los que dice la ficha técnica...



Mis Coches:

serch

Estaria mal el banco....
Lo de temas fiscales, variacion en 2 cv en la ficha tecnica es una tonteria creo yo.
Yo creo q la de 107 es el 1º alpha q salio, el 2º lo restringirian un poco mas por temas de contaminacion, q es el del tusca (105 cv), etc....
Salu2.
Bifaro 1.6 107 cv. CAI artesanal,cables magnecor 8.5mm,lexus carbono, iluminacion esferas azul+neones,shortshifter casero,alfombrillas aluminio, tapiceria polipiel crema, bluetooth, etc.....

Rober_TTC

Una pregunta los manguitos del radidaor... son iwales en los alpha y los beta?
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KAYK

Yo creo que no, pero si el diametro es igual, se pueden poner, se corta si sobra de largo...



Mis Coches:

serch

El radiador es el mismo q el del beta si no recuerdo mal. Yo diria q si q te valen, pero si puedes comprueba antes con alguien q tenga un beta...
Salu2.
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tibuf8

Cita de: zizouuu en 11 de Abril de 2008, 05:11:55 AM
bueno , yo digo d serie entero.

Alguno que lo tenga de serie que corrobore la certeza o falsedad de estos datos??

el mio es un tiburonfx 2.0,  antes  de las modificaciones y ciertos remplasos de piesas mecanicas  llegava como si nada a los 215kmh y tenia un hp de 127 a la rueda
con una comprecion por piston de 190

Ahora el motor renovado con piesas de performance y mas hace 240kmh y tiene 140 hp a la rueda con una comprecion de 210 por camara cilindro

creo que los datos que precenta ese foro no le hacen justicia al tiburon es mi opinion  :-\
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

alex_coupe

AVER SI TE CREEN TIBUF8.de normal a mi no me suelen creer,jeje.
Tiburón 2.0-v6

serch

Alex, tu solo llevas una cai y poco mas....
Otra cosa muy diferente es potenciacion seria, con lo cual se gana...
El de kayk seguramente, el dia q lo meta al banco con todo puesto, dara bastante mas de esos 116 cv de fabrica. Yo apuntaria a unos 125-130.
Salu2.
Bifaro 1.6 107 cv. CAI artesanal,cables magnecor 8.5mm,lexus carbono, iluminacion esferas azul+neones,shortshifter casero,alfombrillas aluminio, tapiceria polipiel crema, bluetooth, etc.....

tibuf8

#30
encontre estos datos mas reales sobre  el tiburon y sus motores ::
http://www.motortrend.com/cars/1998/hyundai/tiburon/specifications/index.html
http://costarica.hyundai-motor.com/ este es de casa matriz busca el modelo

esta no se si algun compañero la posteo :::muy buen dato de todos los motores beta 1.6 a 2.0
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Tiburon
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

alex_coupe

serch el tiene cai y colectores...con eso cuanto se gana?
muchas veces se ha hablado que con eso no se gana casi nada..ahora si se gana no?jeje...
y por cierto el le da 140hp y antes le daba 127hp,osea con esos 13cv de diferencia y ese 20 mas de par que tiene me saca mucha diferencia?
entonces por esa regla de tres to con 22cv mas que el 1.6 y bastante mas de par...que pasaria?
te contradices
Tiburón 2.0-v6

tibuf8

#32
Cita de: alex_coupe en 21 de Mayo de 2008, 07:30:47 PM
serch el tiene cai y colectores...con eso cuanto se gana?
muchas veces se ha hablado que con eso no se gana casi nada..ahora si se gana no?jeje...
y por cierto el le da 140hp y antes le daba 127hp,osea con esos 13cv de diferencia y ese 20 mas de par que tiene me saca mucha diferencia?
entonces por esa regla de tres to con 22cv mas que el 1.6 y bastante mas de par...que pasaria?
te contradices

ok vamos por partes
cuando yo hablo de hp son a la Rueda no al cigueñal
en el cigueñal mi tibu tira casi 160hp
el cai y colectores o headers si ayudan mucho con un seteo en dinamometro suve 10hp
pero como todo es un conjunto para que funcione debes montar asi
cai,headers,terminal o mufla , adquirir si se puede un safc y cambiar la polea del damper por una de aluminio
con estos cabios aumentas casi 20hp a la RUEDA que son los que valen

entonces si tu bifaro tienen digamos que 116hp a la RUEDA  mas los 20hp que ganas quedarias en 136 hp o promedio a la rueda creo que es bastante la diferencia
antes y despues
el cai te ayuda mucho ya que la funcion de este es recolectar aire frio en mayor cantidad y sin restriccion para el motor mejorando la potencia en la explosion dentro de las recamaras de los " cilindros
los headers desahogan mas rapido y con mayor eficiencia el flujo de gases ...todo esto conyeva a que acelere mas rapido y con mayor potencia
estos son pequeños pasos ..faltan muchos ...pero lo importante es empesar
..los motores beta son muy agradecidos y con pocas cosas dan mucho !

[archivo adjunto perdido, lo siento]
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

alex_coupe

Tiburón 2.0-v6

KAYK

Por que pintaste los colectores con esa pintura azul?



Mis Coches:

alex_coupe

supongo que sera para para que no salga tanto calor
Tiburón 2.0-v6

tibuf8

Cita de: alex_coupe en 21 de Mayo de 2008, 09:44:51 PM
supongo que sera para para que no salga tanto calor

conose ...pintura de alta temperaruta en silice ya que no son cromados lo headers !!
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

KAYK

Ah, claro, entonces es para que no se oxiden.

Son artesanales? veo que luego abajo pasa a 2 lineas, no? o eso parece.

Tienes alguna foto donde se vea la linea completa de escape?

Yo llevo colectores 4-2-1 de acero inoxidable, con linea completa de gran diametro (65mm de interior), con flexible, supresor de catalizador, intermedio, apagallamas y escape deportivo, todo cromado y de acero inoxidable.

Lo que me fije es que las soldaduras de mi linea de escape están echas con cobre.



Mis Coches:

tibuf8

Cita de: KAYK en 21 de Mayo de 2008, 10:36:42 PM
Ah, claro, entonces es para que no se oxiden.

Son artesanales? veo que luego abajo pasa a 2 lineas, no? o eso parece.

Tienes alguna foto donde se vea la linea completa de escape?

Yo llevo colectores 4-2-1 de acero inoxidable, con linea completa de gran diametro (65mm de interior), con flexible, supresor de catalizador, intermedio, apagallamas y escape deportivo, todo cromado y de acero inoxidable.

Lo que me fije es que las soldaduras de mi linea de escape están echas con cobre.

exelente conbinacion ...yo le he puesto igual 4,2,1 es la mejor todo a dos pulgadas hasta  atras ... mira que cuesta tomarle una foto ahora por lo bajo que esta este tibu por que le he cambiado los resortes  por unos de competicion marca osRay italianos te los recomiendo exelentes ...te debo esa de la tuberia dame un par de dias para suvirlo y la tomo   amigo
lo que pude tomar fue esta  de downpipe y una del resorte que te comente!



[archivo adjunto perdido, lo siento]
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

tibuf8

#39
con esta suspencion el bifaro me a quedado con un exelente downforce  baja el bifaro como 3cm ...funciona con la comodidad  del los de fabrica pero menos altos y un pokitin mas rigidos ...son exelentes en curvas muy seguros ...ando mas pegado al piso ;D


[archivo adjunto perdido, lo siento]
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

tibuf8

bueno retornado al tema ... yo he visto muy pocos tibus 1600cc siacaso uno,
aqui lo que mas abunda es 1.8 y el 2.0 ---el 1.8 es diferente  en el block , la carrera de la viela es mas corta cambia tambien el sigueñal ...tambien los arboles de levas son diferentes en grados de apertura tanto admicion y salida ... aparte que trae tambores atras ...el 2.0 trae discos en las 4 ruedas y dependiendo de las extras abs etc ...
el 1.8 al tener la carrera mas corta acelera mas rapido que el 2.0 los arboles de admicion abren durante mas tiempo ...que opinan

me pueden platicar mas del 1.6 casi no se como es  gracia amigos  ;D
LIFE BEGINS AT 20 POUNDS OF BOOST!!

KAYK

Yo tengo un 1.6 BETA, de 116CV, aparentemente es prácticamente igual que el 2.0, pero supongo que el interior del motor cambia como el 1.8.

También llevan tambor detrás, y no tienen ABS.



Mis Coches:

serch

Alex, curiosamente no te he contestado yo y el te lo ha dejado claro...
Aclarate las ideas.... y no se en q punto dices q me contradigo, pero cada pieza hace lo q hace, y son granitos de arena para ir mejorando.
Salu2.

Alex, fijate q tibuf8 lleva colectores redondos :P
Bifaro 1.6 107 cv. CAI artesanal,cables magnecor 8.5mm,lexus carbono, iluminacion esferas azul+neones,shortshifter casero,alfombrillas aluminio, tapiceria polipiel crema, bluetooth, etc.....

KAYK

Cita de: serch en 22 de Mayo de 2008, 09:18:08 AM
Alex, fijate q tibuf8 lleva colectores redondos :P

juuuuuuuuuuasssss  ;D ;D ;D ;D ;D



Mis Coches:

alex_coupe

ahora se supone que con unas poleas,un colector sin catalizador y una cai se ganan 20 cv...
cuantas veces hemos hablado de que como mucho se gana 10cv...la de veces que se le habra dicho a zizouuu que no habra ganado nada con todo lo que le puso...a claro pero al 1.6 de kayk si que se le sacaran 20,xD.
ais serch...tu eres siempre el primero que tira por borda a los coupes...y por norma al 2.0 ???
si te hace gracia mis colectores mas gracia me hace a mi tu motor...
si quereis podemos estar criticando toda la vida...
yo no me meto con nada tuyo y vas y me criticas mis colectores...viva el respeto
Tiburón 2.0-v6

KAYK

Alex, estás sacando todo de contexto.

Zizouuu no lleva poleas, eso para empezar... él presume de tener "como poco" 160CV, por llevar colectores 4-1 con supresor, un escape homologado y la CAI.

Los tendría si pusiese una linea de escape de gran diametro que aprovechase esa salida de gases, y si reprogramase la ECU usando una Apexi o similar para poder ajustar los valores como toca.

Y nadie ha dicho que yo tengo 20CV más, eso lo tendría que decir un banco de potencia, al igual que nadie puede decir que el coche de zizouuu tiene 160CV.

Lo que es patético e infantil es que siempre vengas comparando tu 2.0 con los 1.6 vacilando de superioridad...



Mis Coches:

serch

Alex, yo digo las cosas como son. Tanto te guste como si no. Que solo me meto con el 2 litros? juas
Puedes ver en un monton de post q MI 1.6 sufre piston slap. Va muy bien pero es un fallo GARRAFAL de hyundai, del que no se quisieron saber nada.
Te cabreas igual q una mona pq te digan q tu coche no es el mejor... pues no, no es el mejor. Hace poco lo comentamos. Buena calidad precio, nos gusta, pero no es el mejor.
Respecto a los incrementos de potencia.... kayk esta haciendo una preparacion atmosférica en toda regla. Cuando acabe, probablemente haya ganado esos 20-25 cv, pero tu con una cai y unos colectores de seccion cuadrada, no ganas eso ni de coña. Con una cai muy bien puesta ganarias 4 cv, y con los colectores cuadrados perderas alguno(mecanica de fluidos pura y dura).
Aprende a escuchar las opiniones, y a no fantasear con las cosas.
Salu2.
Bifaro 1.6 107 cv. CAI artesanal,cables magnecor 8.5mm,lexus carbono, iluminacion esferas azul+neones,shortshifter casero,alfombrillas aluminio, tapiceria polipiel crema, bluetooth, etc.....

richy12345

esacto cuanto mas redondo y mas recto mas facilidad tienen los gases para salir pero ojo k tampoco cambia tanto ya que para empezar no estan entrando mas gases asique ese escape no se esta aprovechando al maximo ni de coña

yo creo k si kayk cambiases lo arboles de levas notarias bastante

keda poco para tiburon tuning jaja
d murcia

alex_coupe

Tiburón 2.0-v6

alex_coupe

por cierto aclarar una cosa(que ya lo he dicho bastantes veces)
mis colectores son asi por fuera por el molde....
como van a ser unos colectores por dentro cuadrados... ???
esos colectores que tengo puestos los tuve en la mano antes de montarlos,incluso me fui yo a comprar las juntas con un amigo a un taller que las proporociona de aqui,y son redondos...
mi coche va como la seda,y desde luego no ha perdido nada de nada de potencia,esta incluso mejor que cuando lo coji.
Tiburón 2.0-v6