Bueno bueno parece k stoy cerca de dar con el fallo de la sonda necesito vuestra ayuda y mas del kayko k sabe electronica o lo k sea jajaajj todo parte de este post.

http://www.forocepos.com/vbulletin/archive/index.php/t-21430.html

dice..
Creo que los valores normales andan entre 0.2v y 1.2v; pero a plena carga ahoramismo, se pasa MUY de largo de ese 1.2v.

salen inventos para alejar la sonda... como los de la foto

http://img.photobucket.com/albums/v91/stillwill/TurboXS%20high%20flow%20cat/TXS004c.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v91/stillwill/CEL%20fix/Help003b.jpg


luego hay una web...que parece mas interesante..pero aki creo k se rekiero algo de electronica. kayk mira aver

http://www.zx2racing.com/pages/articles/mileliminators.htm

Este dice que la dejo al aire.. pero eso aki no funciono ademas la sonda tiene k captar dioxido sino.. se cree k no ay mezcla o algo asi...VAMOS AMI NO SE ME FUE EL FALLO.

http://img358.imageshack.us/img358/5502/sonda2tu.jpg


Mi coche supongo que ahora mismo stara en "lip mode" como comenta este..

Eso que cuentas no funciona en todos los coches Nachete, ya que algunos coches cuando no reciben señal de alguno de sus sensores, entran en "limp mode", modo de emergencia o llamalo como quieras. En ese estado el coche se basa en unos valores "standard" con los que el coche no corre peligro, pero el rendimiento del coche es menor.




aver si alguna cabeza brillante nos alumbra de todas formas aver si sta tarde puedo acercarme a una tienda de repuestos aver si encuentro el casquillo ciego.

Yo te puedo hacer el chisme ese (Mil Eliminator), pero el esquema es una mierda, yo no veo las referencias:

http://www.zx2racing.com/images/mils_elim/3.gif

Tu las ves? xD

lo que dice este ke?

HOLA ME LLAMO FRAN Y ME DEDICO A LA PREPARACION DE MOTORES DE F-3,POR LO QUE ME COMENTAS VEO QUE TIENES UN PEQUEÑO PROBLEMA DE FACIL SOLUCION YA QUE SIMPLEMENTE DEBES IMPLANTAR UN OSCILADOR DE SEÑAL SENOIDAL AJUSTABLE A 1HZ,COMO TE DIGO PUEDES AJUSTAR LA FRECUENCIA DESDE 1 A 100 HZ,TRABAJAR CON LA AMPLITUD DE ONDA Y NIVELES DE DISTORSION,CON ESTO EMULARIAS A LA RESPUESTA LOGICA DE UN CATALIZADOR FUNCIONANDO EN BUEN ESTADO E INCLUSO EMULAR LA PRIMERA TAMBIEN INDEPENDIENTEMENTE DE LOS GASES QUE SE QUEMEN EN TU MOTOR,CON TODO ESTO DISFRUTARIAS DE ANULAR EL CATALIZADOR Y PODER OPTIMIZAR MAS SI CABE LA ECU PARA ENVIAR SEÑAL POBRE RATIO AIRE/COMBUSTIBLE Y LA ECU MEJORAR EL PULSO DE INYECTORES Y AVANCE ENCENDIDO,EL COMPONENTE POR EJEMPLO SERIA UN LM555 CON CIRCUITO DE RESISTENCIAS VARIABLES,AUNQUE AL FINAL DE TODO ESTO ENTRE EL CATALIZADOR Y LA REPROGRAMACION DE GASES CONTAMINANTES NO GANARIAS MAS QUE UNOS 10 CV Y EL CONSUMO SERIA DE ALREDEDOR DE 0.5 LITROS MAS A LOS 100 AUNQUE TAMBIEN COLABORARIAS A LA DESINTEGRACION DE LA CAPA DE OZONO...TU ELIGES

y este aparatejo?

http://www.3sx.com/store/comersus_viewItemBundle.asp?idProduct=769

Pues no se tio, lo mismo hasta te has cargado el sensor de la sonda ya xDD

Y este?

http://cgi.ebay.es/MIL-ELIMINATOR-FOR-ST170-FOCUS-RS-FIESTA-ST-PUMA-DECAT_W0QQitemZ330206899104QQihZ014QQcategoryZ38786QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

150 pavos stos tios alucinan

http://www.2mspeedproject.com/modules.php?name=minicat


de todas formas al xaval ste le a funcionado el separador..o alejador de la sonda

http://www.audisport-iberica.com/foro/index.php?showtopic=101471&st=0

40 pavacos dios xD el alejador de sonda x 15 pavos...stara aun?

Cita de: KAYK en 24 de Enero de 2008, 05:23:05 PM
Pues no se tio, lo mismo hasta te has cargado el sensor de la sonda ya xDD

Y este?

http://cgi.ebay.es/MIL-ELIMINATOR-FOR-ST170-FOCUS-RS-FIESTA-ST-PUMA-DECAT_W0QQitemZ330206899104QQihZ014QQcategoryZ38786QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

so k es xD eso es pa ford

Lo de alejar la sonda lo puedes comprar en cualquier ferretería o algún sitio donde vendan cosas de fontanería y tal.

mm sto supongo k sera universal no?
Mezcla aire/combustible --------- voltaje que da la sonda
17.1 (mezcla pobre)-------------------- 0.10
16.5 ------------------------------------- 0.20
16.0 ------------------------------------- 0.30
15.4 --------------------------------------- 0.39
14.7 (mezcla estequeométrica) -------- 0.45
14.9 ---------------------------------------- 0.49
14.4 ----------------------------------- 0.59
13.8 ------------------------------------ 0.69
13.2 ------------------------------------- 0.78
12.7 -------------------------------------- 0.88
12.1 (mezcla rica) ------------------------- 0.97

Pues no creo que sea universal, por que, que yo sepa las sondas son especificas, no? vamos, que cuando pides una sonda a Bosch o NGK tienes que pillar la de tu vehículo, como unas bujías... xD

Aunque si puede que los valores sean similares en todos los coches.

Lo suyo sería que midieses con un tester el voltaje que da ahora para así poder ajustarlo al voltaje correcto (yo lo pondría en 0,50V.)

y como se mide¿? k tengo k enxufarla y pelar un cable y tocarlo con el tester  :o :o o ke jajajaj o dnde va enxufa meter el tester xD

He conseguido el esquema anterior en buena calidad (100% visible), si quieres, puedo mirar de hacer el chisme, lo pruebas, y si va bien, lo vendo en masa xDD

asi a bote pronto crees k funcionara? k es lo k ace? :S y donde se pone y tal

Hombre, para mi gusto es el remedio más eficaz, ya que lo que hace es dar a la ECU una señal correcta, se pone simplemente cortando 2 cables del sensor y empalmandarlos a los del chisme con una regleta (por ejemplo).

aaaaaaaaa ok!!! vamos a probarlo entonces!  ;) azlo y ya me dices lo k me cuesta

segun stoy viendo en la web esa del mil.. veo k tengo los mismos cables...dos blancos, uno gris y uno negro. Esto pinta mu bien

me stoy emocionando  ;D

mmmmm.puede ser tu solucion tio!!!
viva kayk!!

kayk puedes poner el eskema?

ara se pone el kayk su maskara de soldar  8) jajja

Con el soldador de estaño no se necesita máscara xD

ya jajaj  :) sabse como se ace y tal? es facil?¿¿?  :-\

Si, tengo que comprar algunos componentes.

Te corre mucha prisa?

Por cierto CREO que tienes que ponerlo en las dos sondas, aunque en principio probaremos con una.

Lo digo por que todos los chismes que he visto que venden van en parejas...

prisa? llevo asi ya meses... con que pueda star una semana antes  del 1 de marzo pa k me de tiempo a ponerlo y tal...pa k no me xupe un millon de litros pa ir a madrid me sobra.

eso si mantenme informado k sino me desespero.. tu dime .. e comprao un noske... jajaj ya lo tengo todo! mñn si eso me pongo a soldar.... asi jajajaaj

;)

Cita de: KAYK en 24 de Enero de 2008, 09:46:19 PM


Por cierto CREO que tienes que ponerlo en las dos sondas, aunque en principio probaremos con una.

Lo digo por que todos los chismes que he visto que venden van en parejas...

pues nose... tienen k star en una concordancia pero k yo sepa.. miden cosas diferentes y son diferentes las sondas...es decir yo creo k conke ste en los valores buenos.. no ace falta nada mas :S ???

solo un chisme... aunk en la pagina esa del mil... sale en 2 :S nose sk como tanto ingles no entiendo xD nose k dicen en la web

kayk podrias poner el eskema ampliao pa ver los componentes y eso?

Cita de: richy12345 en 24 de Enero de 2008, 09:58:25 PM
kayk podrias poner el eskema ampliao pa ver los componentes y eso?

eso es un secreto pa la venta masiva jajjaa

a mi se me ocurre una idea. llamala chapuza o lo q quieras, pero a lo mejor funciona.

estamos jugando de valores de voltaje. hasta aqui todo correcto.

valores q se pueden modificar incluyendo una resistencia.
pero como no sabemos cual es su valor, podemos hacer una ñapa haber si por ahi empezamos a ver luz. luego va podremos hacerlo en plan profesional

si alargas un cable pero no su grosor, aumentas su resistencia. por lo tanto, corta los cables de la sonda y alargalos con cable ni demasiado bueno ni demasiado grueso. y sigue midiendo con un polimetro, hasta q des con una medida adecuada.

De momento kike vamos a probar el invento ese k es mas facil para mi k alargar cables probar alargar puf nose.

si vemos k se van agotando las posibilidades iremos probando cosas nuevas .

tmb sta lo del caskillo ciego. de momento voy a sperar 1º a lo de kayk

Cita de: Rober_TTC en 24 de Enero de 2008, 10:00:01 PM

Cita de: richy12345 en 24 de Enero de 2008, 09:58:25 PM
kayk podrias poner el eskema ampliao pa ver los componentes y eso?

eso es un secreto pa la venta masiva jajjaa

joer pero me vas a acer buscarlo por todo internet?? :-[ :'( :'( :'(

e encontrado esto http://www.msprotege.com/forum/showthread.php?t=123634664 sobre la funda esa usando los tornillos d la bujia
pero eso es lo mismo a lo k tenia victory y k dijo k no funcionaba bien

Lo raro es que a kike le vayas todo bien sin hacer nada, es curioso...

También se puede quitar reprogramando la ECU, pero claro, son 400€ xD

alguien a visto algunavez un alargador de bujias de esos en españa?
la verdad esk no veo su utilidad (me refiero a en su uso normal como alargador de bujia)

cuando lleve desconectada una sonda (la 1ª), durante unos kilometros, si q se me encendia.

Claro la 1 jaja no te jode ajjaajja

Rober, aun quitando la luz del cuadro, seguiras teniendo problemas de consumo...

A ver, tesplico:

Si sonda1 dice 30 gramos de oxigeno (supongamos que ha metido mucha gasofa, va rico) y sonda2 dice combustion estequiometrica (ya que es un falseador), malo, maaaaaalo; el consumo se te irá hasta el infinito y más allá.

Por eso la sonda da valores variables, pq se ajusta a los valores de la primera sonda. Además si metes un simulador y usa el programa bueno y va metiendo cada vez mas sulfa estoy en que podrías llegar a joder algo del motor. Al no tener el sensor por lo menos usa un programa "seguro".

........................................ entonces................................ :'(

Victory, con el "simulador" como tu lo llamas, las señales siguen siendo variables, no son fijas, ya que la sonda seguirá conectada, simplemente se intercala el chisme entre 2 de los cables (los que mandan la señal), y lo que hace es reducir esa señal que manda la sonda (el voltaje), actualmente a él con la sonda puesta le debe dar 2,5~3V. (por ejemplo) y lo suyo son 1,5~2V. (por ejemplo), entonces lo que conseguimos intercalando el invento es reducir el voltaje que manda la sonda a la ECU.

La primera sonda al estar antes del catalizador su señal no ha variado, pero la 2ª al estar después y no tener el catalizador si ha variado, ahora prácticamente las dos sondas obtienen la misma señal y ese es el problema, la 2ª debe dar menos voltaje ya que debería recibir los gases ya catalizados.

Cita de: KAYK en 28 de Enero de 2008, 11:40:07 AM
Victory, con el "simulador" como tu lo llamas, las señales siguen siendo variables, no son fijas, ya que la sonda seguirá conectada, simplemente se intercala el chisme entre 2 de los cables (los que mandan la señal), y lo que hace es reducir esa señal que manda la sonda (el voltaje), actualmente a él con la sonda puesta le debe dar 2,5~3V. (por ejemplo) y lo suyo son 1,5~2V. (por ejemplo), entonces lo que conseguimos intercalando el invento es reducir el voltaje que manda la sonda a la ECU.

La primera sonda al estar antes del catalizador su señal no ha variado, pero la 2ª al estar después y no tener el catalizador si ha variado, ahora prácticamente las dos sondas obtienen la misma señal y ese es el problema, la 2ª debe dar menos voltaje ya que debería recibir los gases ya catalizados.

esperemos k salga bien...


ponte a soldar!!! :D

Salvo que me equivoque, el tema es que sin catalizador la segunda sonda manda unos valores totalmente erroneos y que coinciden además con la primera sonda lambda. Con el catalizador tiene unos valores coherentes, sin él no tienen sentido ninguno.
Lo que pretendo decir es que ajustando el voltaje al rango válido de combustión con lo que la variación que lee la sonda se mantiene, sigue sin ser válido, ya que las señales de las dos sondas no se parecen en nada.

A ver, intentaré plantearlo en tres pasos, coche de serie:

sonda1: 0,3v
sonda2: 0,47v

sonda1: 0,7v
sonda2: 0,6v

sin catalizador:

sonda1: 0,3v
sonda2: 0,3v

sonda1: 0,7v
sonda2: 0,7v

adaptando el voltaje (restando 0,3 voltios, por ejemplo):

sonda1: 0,3v
sonda2: 0,0v

sonda1: 0,7v
sonda2: 0,4v

Sigue sin ser igual. La centralita no regulará bien la mezcla.

joder.. >:(

kayk en la pagina donde te ponia como acerlo y tal.. no dice nada asi raro?  sk como sta en ingles..ni papa

Tu lo pruebas, y luego nos cuentas que ocurre!

Cita de: KAYK en 28 de Enero de 2008, 06:34:18 PM
Tu lo pruebas, y luego nos cuentas que ocurre!

valeee :D

si veis que pasa el tiempo y no posteo es pq a explotado el coche conmigo dentro! ;D

Con el cacharro ese esta claro que podrás quitar la luz del check motor, ahora si come más gasolina de la que debe, o menos, eso ya esta por ver :)

A la minima que notes algo raro para el coche, una mezcla muy mal hecha (conste que dudo que la centralita lo permita) podría dañar el motor. Te lo suelen avisar tambien cuando usas un apexi safc.

con la apexi... se podria kitar el fallo y todo y tal¿?

Buena pregunta, podrías hacer lo que comentais seguro, te permite cambiar las señales de los sensores.

uf la apexi esa es bastante completa... lo que pasa que akien españa poca gente sabe manejar eso... y es una bomba.. te puedes cargar el coche con cualkier parametro chungo que le des.. :-\

Y es cara, no te vale la pena en absoluto, a no ser que le metas el Turbo o Compresor.